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Pertinence de prendre un architecte pour une maison de 135m² habitable ? (Loiret)

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Env. 20 message Loiret
Bonjour,

Les parcelles de constructeur étant, dans le secteur d'Orléans, très majoritairement des parcelles de lotissement de fin de PLU (masque solaire immonde, proche départementale très passante, voie ferrée à 50m) ou très contraignantes (20% d'emprise au sol avec faitage à 7m max et gouttière à 3m par exemple), je me questionne pour changer d'approche, tant pour trouver une parcelle que pour la maitrise d'œuvre, jusqu'à envisager un architecte comme maître d'œuvre.

Le passage par un constructeur a permis de recentrer les besoins et envies par rapport à un budget et de définir une surface raisonnable : garage double de 45m² et surface habitable de 135m² pour 4 chambres, bureau, pièce de vie, cellier/buanderie, WC, salle d'eau et SDB. Pour un budget de 235000€ hors cuisine, stratifié des chambres, peinture et meubles de SDB, mais plusieurs frais annexes inclus (raccordement au boitier, dommage-ouvrage)

Poursuivre mes recherches et passer par un architecte pour la maitrise d'œuvre sur un plan/esquisse plutôt classique dans un budget aussi serré est-il pertinent ?

Je vous remercie par avance de vos retours, remarques, conseils.
Messages : Env. 20
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Env. 20 message Loiret
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'architecture...

Allez sur la page devis architecte - construction de maison de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des architectes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-1-devis_architecte.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Bonjour,

Je ne comprends pas bien votre dilemme : c'est le choix du terrain qui pose problème dans ce que vous exposez, pas la question de savoir qui construit votre maison.

Au passage les "parcelles de constructeur" n'existent pas, un constructeur n'a pas le droit de vendre lui-même un terrain.


Dans votre cas il faut surtout que vous trouviez un terrain, et après seulement vous décider entre constructeur et architecte en fonction de votre budget mais aussi des particularités de ces deux types de professionnels. Mais un architecte ne vous fournira pas de terrain, pas plus qu'un constructeur d'ailleurs (en théorie...).
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Messages : Env. 2000
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Bonjour Gapa,
gapa a écrit:Bonjour,

Les parcelles de constructeur étant, dans le secteur d'Orléans, très majoritairement des parcelles de lotissement de fin de PLU (masque solaire immonde, proche départementale très passante, voie ferrée à 50m) ou très contraignantes (20% d'emprise au sol avec faitage à 7m max et gouttière à 3m par exemple), je me questionne pour changer d'approche, tant pour trouver une parcelle que pour la maitrise d'œuvre, jusqu'à envisager un architecte comme maître d'œuvre.

C'est une problématique que devrait se poser tous les MO en début de projet avant de se jeter sur l'annuaire pour trouver un CMiste.

Après, ce n'est pas "changer d'approches" de ne pas prendre un CMiste mais plutôt un architecte. Bien au contraire.
Le CCMI est le dernier arrivé des types de contrats existants. Le métier d'architecte est beaucoup plus ancien (même s'il a bien évolué depuis l'antiquité) que celui de CMiste apparu en 1990 (de mémoire).

Citation: Le passage par un constructeur a permis de recentrer les besoins et envies par rapport à un budget et de définir une surface raisonnable : garage double de 45m² et surface habitable de 135m² pour 4 chambres, bureau, pièce de vie, cellier/buanderie, WC, salle d'eau et SDB. Pour un budget de 235000€ hors cuisine, stratifié des chambres, peinture et meubles de SDB, mais plusieurs frais annexes inclus (raccordement au boitier, dommage-ouvrage)
Poursuivre mes recherches et passer par un architecte pour la maitrise d'œuvre sur un plan/esquisse plutôt classique dans un budget aussi serré est-il pertinent ?

C'est tout-à-fait pertinent.
Il faudrait voir ce qu'un architecte local pourrait vous proposer pour le savoir.
Il devra de toute façon respecter les contraintes et notamment votre budget. En cas d'incohérence de vos souhaits avec le budget, l'architecte aura le devoir déontologique de vous le signaler.

Citation: Je vous remercie par avance de vos retours, remarques, conseils.

C'est avec plaisir.

Spoonman, MOE
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
En accord avec Dyan.

Un CMiste ne peut pas vendre une parcelle dans le cadre de son activité.
Les "parcelles de constructeurs" n'existent donc pas légalement. Ca serait assez facile de se dégager du CMiste
Ce forum regorge de sujets qui le précisent.

L'architecte peut vous mettre dans la confidence d'une parcelle libre ou en devenir.
Par exemple, dans le cadre de mon activité (MOE), il m'est arrivé d'avoir des clients (MO donc) qui ont scindé leur parcelle jugée trop grande (difficultés d'entretien mais aussi ressource budgétaire supplémentaire) dont j'ai pu faire bénéficier d'autres clients.
Je n'ai rien gagné sur cette vente… hormis un autre contrat signé avec les acheteurs Biggrin
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Env. 20 message Loiret
Merci de vos retours.

Je me suis mal exprimé, merci d'avoir repréciser les choses pour tous ceux qui liront par la suite en recherche d'information. Les constructeurs listent les parcelles dont ils ont connaissance et en font la publicité. Bien entendu, difficile d'avoir des informations plus précises sans prendre rendez-vous pour présenter les besoins, les projet, le budget pour, je cite, "savoir si la parcelle pouvait correspondre à mes attente". Plusieurs échanges en sont restés là car le CMIste ne voulait pas donner d'info sans cette réunion.

Plus tôt dans mes recherches, j'avais contacté deux architectes pour qui la construction neuve à moins de 300k était plutôt pour les CMIstes, car trop de contraintes pour eux dans les PLUs pour un projet trop petit (souvent pas assez de liberté créative ou trop de contraintes sur les matériaux). Mais j'ai, très certainement, ciblé des architectes avec des profils qui ne correspondent pas à des maisons individuelles "trop classiques" et qui travaillent sans doute plus sur des projets plus gros.

Encore merci. J'ai hâte d'avancer dans le projet et de pouvoir décrire mon expérience sur le forum.
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
gapa a écrit:Je me suis mal exprimé, merci d'avoir repréciser les choses pour tous ceux qui liront par la suite en recherche d'information. Les constructeurs listent les parcelles dont ils ont connaissance et en font la publicité. Bien entendu, difficile d'avoir des informations plus précises sans prendre rendez-vous pour présenter les besoins, les projet, le budget pour, je cite, "savoir si la parcelle pouvait correspondre à mes attente". Plusieurs échanges en sont restés là car le CMIste ne voulait pas donner d'info sans cette réunion.

Les Cmistes n'ont pas vocation à être agents immobiliers.
J'imagine bien ce type de "réunions" qui sont ni plus ni moins des rendez-vous commerciaux avec, à la fin, "si ce terrain vous intéresse, il faut signer un CCMI avec nous!" ou encore "nous avons des liens avec le vendeur et nous sommes prioritaires sur celui-ci donc il faut passer par nous pour avoir le terrain" Ben voyons.

Citation: Plus tôt dans mes recherches, j'avais contacté deux architectes pour qui la construction neuve à moins de 300k était plutôt pour les CMIstes, car trop de contraintes pour eux dans les PLUs pour un projet trop petit (souvent pas assez de liberté créative ou trop de contraintes sur les matériaux). Mais j'ai, très certainement, ciblé des architectes avec des profils qui ne correspondent pas à des maisons individuelles "trop classiques" et qui travaillent sans doute plus sur des projets plus gros.

Bizarre leurs résonnements !
Je pense surtout qu'ils n'étaient pas intéressés pour x ou y raisons.

Un(e) architecte travaille aussi, même surtout, sur la qualité des espaces, leurs relations, articulations, interactions, la dilatation, interpénétration autant que leurs caractères esthétiques extérieurs voire même intérieurs.

Les contraintes urbanistiques locales n'empêchent pas un beau projet. L'architecte saura en jouer.
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
L'association Architectes et particuliers pourra peut-être vous conseiller des architectes dans votre secteur.
Sinon, sur architectes pour tous

Je vous promets que cela existe des architectes qui bossent sur des projets dans votre budget.

Il ne faut pas perdre de vue qu'architecte ou cmistes, la brique coûte le même prix...
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
picchunet a écrit:L'association Architectes et particuliers pourra peut-être vous conseiller des architectes dans votre secteur.
Sinon, sur architectes pour tous

Je vous promets que cela existe des architectes qui bossent sur des projets dans votre budget.

Il y a aussi les architectes membres de l'association "les architectes d'aujourd'hui"
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Env. 20 message Loiret
Bonjour,

Je vous remercie de vos retours. Tous ces contacts sont très utiles.

Concernant les architectes contactés précédemment, j'ai refait le tour de leur site web et effectivement j'ai mal ciblé leur coeur de clientèle (bâtiment collectif, bâtiment accessible au public et maison individuelle moderne de standing mais pas pour l'agence locale).

Plus qu'à attendre le retour du propriétaire sur un terrain pour deux maisons. Ce qui donnerait un plus beau ("gros") projet pour un architecte. Car il est vrai que travailler avec un architecte pour une première maison sur mesure même si elle reste classique m'intéresse.
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