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Assemblage ferme traditionnelle sur poteaux

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 1.358 fois
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Env. 10 message Gironde
Bonsoir à tous,

Je suis en train de me lancer dans la construction d'un préau de 4m de large et 7m de long (3 fermes de 4m de large avec un entraxe de 3,5m entres elles). J'ai dimensionné toutes les sections (pannes, chevrons, entrait...)
Mais il y a 2 points où je ne trouve pas de réponse :

- La fixation de l'entrait sur les poteaux peut-elle se faire avec des sabots ? ou bien le fait de fixer l'entrait sur le coté du poteau va fortement augmenter le phénomène de flambement par rapport à un entrait qui s'appuie sur le dessus des poteaux (mes poteaux sont en sapin 20x20cm)

- Le faite que les points d’appui de l’arbalétrier sur l'entrait soient à 40cm des poteaux est-il acceptable ?

Ci-dessous la vue d'une ferme que j'ai dessiné pour illustrer mes questions (je n'ai juste pas dessiné les contrefiches) :



N'hésitez pas a me dire si quelque chose vous "choque" dans la conception de la ferme, toutes critiques me sera utile (le but n'est pas que le préau me tombe pas dessus dans 1 an )

Merci pour votre aide
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Messages : Env. 10
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis charpente du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Bonsoir,

arfff curieux votre montage, la ferme doit venir appuyer sur le tête des poteaux, ou au pire la doublé et la prendre à mis bois de chaque coté des poteaux, à vu de nez y'a pas trop de pente, vous mettez quoi dessus ??
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Luynes (37)
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

C'est pas très conventionnel, mais je ne vois rien qui s'oppose au principe d'assemblage des entraits sur les poteaux par des sabots.
Il faudra vérifier que la flexion que vous avez justement décelée est compatible avec la sections de poteau (en flexion composée).
Il faudra aussi assurer par ailleurs le contreventement, sachant que l'assemblage par sabot n'est qu'une articulation.

Le décalage d'axe de l'arbalétrier n'aura d'effet que pour la flexion locale dans l'entrait, puisque de toute façon l'assemblage de l'entrait sur le poteau est comme je viens de dire, une articulation dans laquelle par définition il n'y a pas de moment de flexion.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Messages : Env. 7000
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Env. 10 message Gironde
Merci pour vos réponses.
J'ai prévu de mettre de la tuile mecanique (43Kg/m2)
Qu'est ce que vous me conseillez pour le contreventement, volige sur l'intégralité de la surface ou chevron en diagonale ou... ?
Merci d'avance
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

se sont les contres fiches qui contreventent l'ensemble de la charpente...

Lorsque l'on crée une ferme sur poteaux, l'ensemble doit être solidaire sans articulation sans glissement possible.... Que les pannes sablières soient sur sabots et contres fiches oui... mais les entraits non...

Comment sont fixé les arbas sur vos entraits..?
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Env. 7000 message 06 (6)
On peut contreventer classiquement avec des bracons entre poteaux et entraits dans les pignons, puis entre poteaux et sablières sur les long pans.

Mais attention, si sur le principe ce système de sabots me parait OK, il reste à voir à quels efforts (de traction notamment) on arrive dans ces sabots selon les cas de charge, avec la triangulation que réalisent les bracons.

Je n'ai pas cherché. Peut-être trouverait-on qu'il vaut mieux une autre solution.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 10 message Gironde
Est ce que le montage ci-dessous vous parait plus "sain" :

- panne sablière et médiane assemblées par sabot sur l'arbalétrier
- panne faitière encastré dans le poinçon (création d'un U dans le poinçon)
- entrait encastré dans les poteaux (création d'un U dans les poteaux)

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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Pourquoi changer la position des arbas sur l'entrait..?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Ilovir a écrit:On peut contreventer classiquement avec des bracons entre poteaux et entraits dans les pignons, puis entre poteaux et sablières sur les long pans.

Mais attention, si sur le principe ce système de sabots me parait OK, il reste à voir à quels efforts (de traction notamment) on arrive dans ces sabots selon les cas de charge, avec la triangulation que réalisent les bracons.

Je n'ai pas cherché. Peut-être trouverait-on qu'il vaut mieux une autre solution.




Ne pourrais pas tu être plus simple jeune homme dans la façon..?
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
vinsstama a écrit:Est ce que le montage ci-dessous vous parait plus "sain" :

- panne sablière et médiane assemblées par sabot sur l'arbalétrier
- panne faitière encastré dans le poinçon (création d'un U dans le poinçon)
- entrait encastré dans les poteaux (création d'un U dans les poteaux)



Vins... que connais tu de la charpente.... dis moi....
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Env. 10 message Gironde
J'ai modifié la position de l'arbaletrier pour qu'il repose au niveau du poteau (pour minimiser la flexion de l'entrait) et aussi pour que les pannes sablière et faîtière puissent etre fixé par sabot.
Je ne connais pas grand chose en charpente, ca se voit tant que ça ??!
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Oui cela se voit dans la mesure où tu déplaces tes pièces de bois sans rien penser.....

tu es capable de quoi en ce domaine.. traçage et taillage..?
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Env. 7000 message 06 (6)
Si la panne sablière n'est pas alignée dans le plan des poteaux, vous ne pourrez pas mettre les bracons de contreventement dans ce sens (ou alors, ce sera drôlement scabreux)
Lorsque cette panne sera mise dans le plan des poteaux, il y aura toujours à reprendre un effort de traction dans le sabot dans la triangulation bracon, poteau, panne.

A tout hasard : en tapant préau charpente bois dans le moteur de recherche, on peut voir des solutions déjà toutes trouvées, apparemment sans copyright...
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 10 message Gironde
kauffmann ludovic a écrit:Bonjour,

Lorsque l'on crée une ferme sur poteaux, l'ensemble doit être solidaire sans articulation sans glissement possible.... Que les pannes sablières soient sur sabots et contres fiches oui... mais les entraits non...


Le fait que le sabot soit fixé sur le porteur et le porté fixé sur le sabot, tout ca rend bien l'ensemble solidaire ??
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Env. 7000 message 06 (6)
Il suffit de regarder ce qui se fait



Si l'utilisation de sabots est possible, les charpentiers de métier ne s'embarrassent pas avec ça : inesthétique et demandant beaucoup de pointes.
Il leur est plus facile de faire tenon et mortaise avec cheville, par ailleurs plus esthétique.
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