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Quelle PAC choisir! ?

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 453 fois
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Env. 10 message Loiret
Bonjour,
Aujourd'hui c'est le jour où je vais perdre toutes mes économies !

J'ai acheté une maison il y a 1 ans avec une pompe à chaleur France Géothermie ! Eau/Eau (Oui oui j'ai fait cette connerie)
Se matin je me réveille avec 17 degrés dans la chambre et 15 dans mon salon et plus d'eau chaude ! Habituellement il fait plustot 18/19 dans le salon à mon réveil, je me dit que ma PAC à un problèmes. Bingo message d'erreur (BP)
J'appele mon assureur en urgence pour me donner Le nom d'un chauffagiste. Le chauffagiste viens très rapidement et annule tous ces autres rdv (nourrisson de 4 mois à la maison).
Et la le couperet tombe! Échangeur percé, eau dans le compresseur à gaz, ma PAC est foutue!
Je m'interroge sur la PAC à réinstaller, jai fait un peut le tour de l'Internet pour avoir des avis sur les différentes marques de PAC, et quelques marques ressorte souvent comme de Dietrich, dinplexb et stibel eltron.
Quitte à casser ma tirelire j'aimerai de la bonne camme et pas une bouze comme France Georhermie.
Selon vous vers quelle marques devrai-je m'orienter? jai 110 m2 à chauffer avec des radiateurs régulées par poignée thermistatique dans une maison construite dans les années 1850. Sachant que je ne souhaite plus que ma PAC gère l'eau chaude sanitaire.
Autres questions, ayant déjà un forrage, est il intelligent de ré installer une Pac Eau /eau ou une autre solution serait intéressante, comme une PAC air eau ?
Je m'interroge aussi sur l'efficacité du rendement d'une PAC car avec la France Géothermie je paye tous de même 150€ par mois d'électricité sans compter l'entretien de la PAC. Bon il faut dire aussi que l'installation par FG a été baclé, Loi D'eau schinté, sonde extérieur dans la chaufferie, eau chauffée à 60 degrés en permanence été comme hiver. Bref du travaille de cochon!
En faite pour tout vous dire je suis pommer, jai l'imite envie d'installer dès radiateurs électriques basse conso, et de ne plus entendre parler de Pompe à chaleurs de ma vie ! Merci qui ? Merci France Géothermie!
Merci d'avance pour vos réponses
Matthias
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Messages : Env. 10
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompe-a-chaleur.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
France Geothermie, c'est une chose, les PAC, c'en est une autre... On ne confond pas un truand avec le produit sur lequel il a truandé.

J'ai une pac géothermique depuis 1979, et je ne peux que me louer d'avoir fait ce choix à cette époque... Reste qu'aujourd'hui, si je faisais construire, je choisirais l'aérothermie; les progrès faits dans l'isolation des maisons, comme ceux faits dans la technologie des pac rendent obsolète le choix de la géothermie (le surcoût du au forage et à la pac ne sera jamais remboursé par l'hypothétique gain sur le COP).

Ceci dit, pour toi qui possède déjà toute l'installation, le problème est différent, et le choix ne peut se faire valablement qu'avec quelques renseignements:

- puissance de la pac installée
- niveau d'isolation de la maison et surface
- type de radiateur installé et température de l'eau (BT?)
- conso annuelle avant décès de la pac.

Il n'existe plus beaucoup de pac eau-eau sur le marché; mais il en reste...

N.B. "dès radiateurs électriques basse conso", ça n'existe pas; inutile de chercher, ce sont des boites comme France Geothermie qui proposent cela...
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Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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Env. 10 message Loiret
J'hésite franchement avec une pac Air eau.
Si j'en crois les avis, c'est potentiellement plus silencieu. Et le budget non prévu juste avant les fêtes fait très mal !

Pour répondre à tes question:
Jai 110 m2 à Chauffer, la Pac qui a rendu l'âme fesait 12k (trop puissante à mon sense.
Les radiateurs sont dès radiateur classique haute température.
Concernant l'isolation au rdc, double vitrage reforcé phonyque, pour se qui est dès mur 0 isolation (quasiment) epaisser des murs de 60 à 80 cm (maison en mouelon).
Pour la températures de l'eau (si j'ai bien comprit la question) la pac chauffait à 60 degré, quelque soit la saison, été comme hiver.
Je pense faire faire des devis pour une pac Aie eau et eau eau. Pour voir dans un premier temps les différences de prix et de coup d'installation.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Matthias45130 a écrit:
Les radiateurs sont dès radiateur classique haute température.
Concernant l'isolation au rdc, double vitrage reforcé phonyque, pour se qui est dès mur 0 isolation (quasiment) epaisser des murs de 60 à 80 cm (maison en mouelon).

Bonsoir,
Autant dire que les doubles vitrages ne servent quasi à rien si les murs ont zéro isolation
Isolation combles ou toiture ?
Faites faire un bilan thermique avant de casser votre tirelire pour rien.
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Env. 70 message Hauts De Seine
Bonsoir,
PAC air eau dans maison de 2x200 m² bien isolée sur plancher chauffant à 1000 mètres d'altitude, près de Thiers. Conso électrique de 1 950 euros sur l'année (plaque, four, éclairage, ballon d'eau chaude électrique compris). C'est ce que j'avais consommé l'hiver 2014 2015 avec une chaudière électrique, mais pour 160 m².  Sur la chaudière électrique (pour autant que la puissance EDF soit disponible), ces 400 m² aurait coûté 4 875 par an...L'économie sur la facture de chauffage est bien là : cette technologie est donc intéressante.
Maintenant, la PAC (WPL 33) de Stiebel a coûté 25 000 euros ttc fournie posée, soit un retour sur investissement en 8 ans (hors économie d'impôt). A l'heure du choix, c'est ce point qu'il faut améliorer, en évitant ces marques à image haut de gamme : j'ai 22 ° en permanence au rez de chaussée, depuis le début de la saison de chauffe, je ne sais pas pourquoi. Il m'est impossible de la régler. L'entreprise ne répond pas et Stiebel renvoie vers l'installateur. A quoi bon surpayer un équipement qui est déjà déficient, avec une entreprise et un fabricant qui n'honorent même pas leur garantie ?.
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Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Trousseau,
Quel rapport avec le sujet actuel ?
Si c'est pour couiner contre Stiebel, que ce soit à tort ou à raison, tu peux ouvrir ton propre sujet
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonsoir,

Si vous avez déjà le forage c'est vraiment dommage de s'en passé. une PAC eau/eau à normalement un meilleur COP.

Pour 150€/mois il y as la PAC avec ECS et quoi d'autre? four, plaque induction, lave vaisselle...... ? Ce me parait beaucoup pour une maison de 110m² à moins que vous soyez une famille nombreuses.

A titre comparatif, maison de 160m² dans le "nord est" 4 personnes, tout électrique avec PAC géothermie (22° en permanence) et ECS en électrique pure je m'en tire pour 280€/an de chauffage et 350€/an d'ECS pour le reste j'ai pas calculé.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Matthias45130 a écrit:J'hésite franchement avec une pac Air eau.
Si j'en crois les avis, c'est potentiellement plus silencieu. Et le budget non prévu juste avant les fêtes fait très mal !

Pour répondre à tes question:
Jai 110 m2 à Chauffer, la Pac qui a rendu l'âme fesait 12k (trop puissante à mon sense.
Les radiateurs sont dès radiateur classique haute température.
Concernant l'isolation au rdc, double vitrage reforcé phonyque, pour se qui est dès mur 0 isolation (quasiment) epaisser des murs de 60 à 80 cm (maison en mouelon).
Pour la températures de l'eau (si j'ai bien comprit la question) la pac chauffait à 60 degré, quelque soit la saison, été comme hiver.
Je pense faire faire des devis pour une pac Aie eau et eau eau. Pour voir dans un premier temps les différences de prix et de coup d'installation.

Plus silencieux, non... Mais la pac France Géotrhermie était peut-être très bruyante...

Tes radiateurs semblent plutôt "basse température" (soit delta T=40) que haute; c'est de toutes façons indispensable avec une pac.

12 kW pour 110 m2, ça fait en gros 100 W/m2; ça me parait très peu pour une maison non isolée... Mais...
Si cette puissance te convenait, inutile de chercher plus loin; tu trouveras une bonne dizaine de marques te proposant une pac adaptée... budget à prévoir; de 6000 à 11000€ environ...

Une pac air-eau de même puissance te coûterait sans doute un peu moins cher (voir côté Mitsubishi Zubadan, ou Hitachi, ou Panasonic); les pac allemande ou nordiques sont plus chères... Avec un réseau radiateurs, tu peux tabler sur un COP annuel entre 2,5 et 3...
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Env. 70 message Hauts De Seine
Bonjour Mistigri 34,
Matthias 45130 citait la marque en question comme un choix possible et je souhaite attirer son attention sur un phénomène qui se développe et que l'on découvre vraiment quand on est face à la panne.
Avant vente, on fait rêver le client en lui promettant, quasiment, d'entrer dans un club élitiste. Une fois l'installation faite, on se découvre captif d'un installateur et d'une marque : vous n'avez pas accès au code installateur pour modifier tous les paramètres du chauffage (idem pour les alarmes posées par un installateur), vous ne pouvez pas faire appel à un autre prestataire du fait de la protection entre installateurs (ils sont très peu nombreux sur un département).
Si vous choisissez du matériel largement diffusé (Matthias45130 citait de Dietrich) , vous avez énormément de professionnels susceptibles de vous installer le matériel (avec une vraie concurrence sur les prix) et de vous le dépanner en cas de problème.
Cela  n'est pas du tout technique, mais j'ai l'impression que Matthias 45130 est également sensible à l'aspect financier...
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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour à tous

Je souhaite partager mon experience pour l'installation pour ma PAC eau eau géothermie
installé depuis 3 ans j'ai oublié le sens du mot tranquillité
la pompe de forage a déjà du etre changée une DAB axe cassé
mais la medaille d'or revient à la pompe à chaleur
si vous entendez le mot NIBE fuyez!!!
Cet objet n'a pratiquement jamais fonctionné 
Au départ je me suis rassuré en me disant heureusement j'ai pris la garantie 7 ans
mais il n'y a pas de service après vente, vous pouvez juste appeler un numéro en 08 taxé
mes expériences passées m ont fait croire que le chauffage au bois était contraignant
Jamais j'aurais imaginé qu il y avait pire!!!

A bon entendeur...
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Messages : Env. 10
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