Quel poutre pour renforcer des solives trop longues ?

Bonjour,

pour levage pas de soucis, vous défaite un morceau de plancher de chaque bout pour passer un palan de chaque coté accrocher au dessus du plancher à la charpente si elle est costaud, par contre pour déterminer la section de la fameuse poutre, faudrait savoir ce qu'il va y avoir au-dessus en charge au m2 ??

Bonjour

mielleriealphonse a écrit:

...
La question est comment renforcer par dessous sachant que l'on ne peut pas accéder avec des engins:
- Un lamellé-collé sans poteau central : trop lourd donc impossible à mettre en oeuvre.
- Un lamellé avec 2 poteaux : peut-être plus petit
- une poutre webnail
- des ipn ?

la solution "avec poteaux" n'est envisageable que si les poteaux existent.

un renfort "par le dessous" perpendiculaire avec une portée de 13m n'est peut-être pas le plus judicieux,
sans même parler du "mastodonte" difficile à mettre en place : il faudrait que les appuis soient adaptés (même en neuf , ça se prévoit dès la base de la construction)

autant "doubler" le solivage existant.
voir les poutres en I (bois avec âme osb) qui sont légères (+- 5kg / m).

vous avez des solives de 70x240 , s'il faut par exemple des 100x360 cela implique qu'elles seront 12cm "plus bas" que l'existant ?
si cette solution ne dérange pas (pour la hauteur sous plafond fini) c'est à envisager.
par contre : sans enlever le plancher, la pose sur muralière risque d'être "un peu sport" .

et j'ai répondu trop vite sans lire jusqu'au bout .... je laisse ce que j'ai écrit plus haut qui correspond à :

Citation:

Apparement au vu de la section c'est au moins 1,5m de trop par rapport aux normes actuelles.

oui, c'est trop juste mais ...

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dalle connectée :

dans ce cas, il faudrait faire calculer le dimensionnement par un BE (bureau d'étude),
le solivage existant est peut-être suffisant en ajoutant "quelques" entretoises (renforts perpendiculaires) ,
ou ajouter des solives (comme plus haut, entre l'existant) mais pas besoin d'avoir un solivage "standard" qui répond à l'énoncé "solivage pour plancher bois" ,
et le calcul (de charges pour dimensionnement) standard d'un solivage pour plancher bois ne correspondra pas, pas plus que les abaques poutres en I ou autres qu'on trouve sur les sites fabricants.

des solives moins "grosses" (que des 100x360 ou 100x400 qui pourraient convenir à un plancher standard avec cette portée) seront moins couteuses.

(pour le BE : un "vrai", pas forcément un "BE bois" qui risque de ne pas connaitre les dalles connectées )

par contre :

Citation:

... avec de beaux et vastes plancher...

vous n'allez quand même pas couler sur ces planchers
enlevez les et mettez de l'osb ... et... je viendrai chercher les planches

En fait le but est de conserver le caché des planchers par dessous. En fait mon bâtiment ressemble exactement à ce projet et ils ne se sont pas trop pris la tête pour les renforts : http://www.renforcement-plan[...]sFrance.pdf

Du coup je me demande si je ne vais pas mettre une poutre grosse section en bois perpendiculaire (250x400 par ex) avec 2 poteaux, comme ça je peux mettre la poutre en trois morceau ce sera beaucoup plus facile. Dessous il y a une cave voutée magnifique, on verra pour tomber les appuis sur les piliers principaux, ca devrait le faire.

J'ai chargé le soft de tecnaria pour le calcul de la mise en oeuvre des connecteurs, ça me parait simple à utiliser.

Quelqu'un a une piste pour un soft pour calculer la pouter qu'il faut grosse maille ?

Et pour les planchers pas de regrets, je voulais dire ("bon" et vaste plancher, il ne sont beaux que par dessous) c'était un lieu pour travailler pas pour habiter.

Merci pour les réponse en tout cas, c'est la première fois que je suis sur ce forum, ça me semble bien dynamique !

Bonjour

Je suis de l'avis d'Elisa : des solives neuves en portée 7 m, pouvant être en BLC ou en I (industrielles). Puis un plancher en panneaux.
Les solives actuelles pourraient, soit être récupérées, soit être abandonnées en place. Mais dans ce dernier cas, il faudra voir comment passer les entretoises des nouvelles solives, surtout si ce sont des poutres en I.

Une poutre de renfort en 13 m de portée, en bois ou en acier ce serait un mastodonte ne répondant pas à vos impératifs de manutention, à moins que vous ne vous rangiez finalement à la proposition de bibi037.

Par ailleurs, les système de dalle bois/béton, ce n'est pas prévu pour être improvisé en auto construction. Ce sont des procédés sous avis techniques, dont il faut respecter le cahier des charges d'exécution qui implique l'intervention d'entreprises spécialisée.

C'est faisable aussi, mais avec de nouvelles solives faisant partie du procédé, les connecteurs, la dalle.
Mais par des gens qualifiés. Sinon, gare au fiasco.

Bonjour

de plus la charge de beton rapporté sur les murs risque d etre tres conséquente


avant tout refaire ou renforcé c est bien beau mais il faut savoir se que se planché va devoir supporté

j ai une grange avec les meme dimension 7x13 et la dalle doit supporté un garage 350kg/m2

j ai abandonné le renforcement des poutres
pour faire une simple dalle beton sur hourdis

j ai ete voir les vendeurs de materiaux pour établir des devis
en gros

2 poteaux sur les 13m
3 poutres beton 20x20 lg 4,33m
poutrelles + hourdis beton + feraillage + pompe a beton 7m3

prix des materiaux livré 4500€

il faut voir quelle est la meilleur solution technique

.

Oui en effet cotés charge de plancher ce sera de l'habitation simple. Ceci étant on va creuser du cotés des techniques type monument historique car c'est du patrimoine que l'on veut restaurer dans les règles de l'art. Du coup on a commencé à regarder les planchers connectés. Apparemment d'après TECNARIA une boite spécialisé en système de plancher connecté ça passerait en dalle 7cm connecté aux poutres. On va creuser cette piste ...

Re bonjour,

il existe maintenant une nouvelle technologie pour le renfort de poutre de grande longueur, c'est les plaques de carbone qui sont collé à chant de chaque coté d'une poutre bois et qui multiplie la résistance et diminue la flèche, je crois que c'est SIKA qui fait ça, l'admin pourra virer le nom si il juge une pub caché