Pose BA13 sur fourrure sans isolant le moins épais possible
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Bonjour,
Nous venons d’acquérir une maison de 1980 que nous sommes en train de rénover avant d’y emménager.
Nous avons fait faire une étude thermique afin d’obtenir les chantiers nécessaires à la réduction des coûts en chauffage.
Nous allons remplacer le chauffage électrique actuel par un plancher chauffant eau basse température alimenté par une chaudière à condensation.
Nous voulons ajouter des prises RJ45 (~10) au rez de chaussée et ajouter quelques prises en complément.
Malheureusement il n’y a pas de faux plafond et l’électricité actuelle a été déployée dans la dalle flottante.
La surface des murs intérieurs, en périphérie, est en briques recouverte de plâtre qui se fissure et sonne creux à plusieurs endroit.
Le passage du câblages en rainurage fragiliserait le mur...
Nous voudrions recouvrir cette surface de ba13 posé à la façon placostil (non collé) afin de pouvoir passer des gaines ICTA de 20mm sans isolation.
Une laine de verre avec pare vapeur est déjà présente entre les murs en briques (Extérieur/Mur briques 20/laine de verre/mur briques 5).
L’idée serait d’utiliser 2 pivots de suspente, fixé entre eux avec un boulon de 6/8 en croisées avec contre écrou.
L’espace entre le mur et la fourrure verticale serait > à 20mm (passage des gaines).
Est-ce réalisable et serait-il intéressant, et possible, de poser un film opt’air par la même occasion ?
Un petit schéma pour résumer
Merci d’avance pour vos retours et propositions de solutions si cela n'est pas concevable
Nous venons d’acquérir une maison de 1980 que nous sommes en train de rénover avant d’y emménager.
Nous avons fait faire une étude thermique afin d’obtenir les chantiers nécessaires à la réduction des coûts en chauffage.
Nous allons remplacer le chauffage électrique actuel par un plancher chauffant eau basse température alimenté par une chaudière à condensation.
Nous voulons ajouter des prises RJ45 (~10) au rez de chaussée et ajouter quelques prises en complément.
Malheureusement il n’y a pas de faux plafond et l’électricité actuelle a été déployée dans la dalle flottante.
La surface des murs intérieurs, en périphérie, est en briques recouverte de plâtre qui se fissure et sonne creux à plusieurs endroit.
Le passage du câblages en rainurage fragiliserait le mur...
Nous voudrions recouvrir cette surface de ba13 posé à la façon placostil (non collé) afin de pouvoir passer des gaines ICTA de 20mm sans isolation.
Une laine de verre avec pare vapeur est déjà présente entre les murs en briques (Extérieur/Mur briques 20/laine de verre/mur briques 5).
L’idée serait d’utiliser 2 pivots de suspente, fixé entre eux avec un boulon de 6/8 en croisées avec contre écrou.
L’espace entre le mur et la fourrure verticale serait > à 20mm (passage des gaines).
Est-ce réalisable et serait-il intéressant, et possible, de poser un film opt’air par la même occasion ?
Un petit schéma pour résumer
Merci d’avance pour vos retours et propositions de solutions si cela n'est pas concevable
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Membre super utileMerci pour ce retour rapide 
Malheureusement je ne pense pas que cela soit possible en rainurage.
une prise réseau = 1 gaine ICTA minimum de 20mm
Comme il y a entre 10 et 15 prises à répartir en périphérie, cela fait à peu près 30mmx10 = 30cm de rainurage au minimum sur plus de 15m...
Mon explication n'est peut être pas assez explicite
Afin de pouvoir passer des gaines de 20mm je pourrais utiliser directement des optima 2 15-45mm pour une pose placostil sur lisse.
Mais afin de gagner en épaisseur, comme il n'y a pas d'isolant, je pensai les remplacer par 2 suspentes pivot fixé dos à dos entre elle (gain de plus 15mm d'épaisseur)
De plus le mur est déjà plan (pas de réglage pour alignement) et la surface ne permet pas un collage (plâtre fissuré et sonne creux à plusieurs endroit)
ou sinon ce type de fixation sans espace entre les 2 éléments (Ursafix URSA RT100) en remplaçant la partie bleu par un autre pivot
Malheureusement je ne pense pas que cela soit possible en rainurage.
une prise réseau = 1 gaine ICTA minimum de 20mm
Comme il y a entre 10 et 15 prises à répartir en périphérie, cela fait à peu près 30mmx10 = 30cm de rainurage au minimum sur plus de 15m...
Mon explication n'est peut être pas assez explicite
Afin de pouvoir passer des gaines de 20mm je pourrais utiliser directement des optima 2 15-45mm pour une pose placostil sur lisse.
Mais afin de gagner en épaisseur, comme il n'y a pas d'isolant, je pensai les remplacer par 2 suspentes pivot fixé dos à dos entre elle (gain de plus 15mm d'épaisseur)
De plus le mur est déjà plan (pas de réglage pour alignement) et la surface ne permet pas un collage (plâtre fissuré et sonne creux à plusieurs endroit)
ou sinon ce type de fixation sans espace entre les 2 éléments (Ursafix URSA RT100) en remplaçant la partie bleu par un autre pivot
0 0 Membre super utile 0 0 Photographe pro 0 Photographe pro 0 Membre super utile 0 Membre super utile 0 Bonjour
la ldv est d'époque ? j’enlèverais tout pour refaire propre avec iso performante
sinon, une pièce de 80m2 , je ne sais pas combien vous avez prévu de suspente-truc ni si vous avez chiffré (euros et temps), mais ça me semble bien compliqué et certainement plus couteux qu'une solution plus simple.
j'y suis, je fais le tour
dalle à plots polystytruc : quel prix au m2 ? c'est 24 ou 40 épaisseur totale (hauteur plots incluse) autrement dit pas le meilleur en terme de perf thermique.
dans l'autre sens ça donne :
on a le choix entre couteux et non performant ou moins cher et plus isolant
revenons aux gaines ...
suggestion :
isolant rigide -en rose- enrubanné dans un film Polyane -en bleu-
1 ou 2 bandes d'isolant -rose- de 1-2-3cm, le Polyane permettra d'enlever une partie de l'iso après séchage de la chape afin de laisser un emplacement pour les gaines.
le petit trait -orange- sur chape et contre placo = plinthe ... pour garder l'accès aux câbles et parce que c'est toujours plus net et plus propre.
sinon, il existe des plinthes pour passer les fils elecs, pas besoin de gaines de 20...
et re :
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
la ldv est d'époque ? j’enlèverais tout pour refaire propre avec iso performante
sinon, une pièce de 80m2 , je ne sais pas combien vous avez prévu de suspente-truc ni si vous avez chiffré (euros et temps), mais ça me semble bien compliqué et certainement plus couteux qu'une solution plus simple.
j'y suis, je fais le tour
dalle à plots polystytruc : quel prix au m2 ? c'est 24 ou 40 épaisseur totale (hauteur plots incluse) autrement dit pas le meilleur en terme de perf thermique.
dans l'autre sens ça donne :
on a le choix entre couteux et non performant ou moins cher et plus isolant
revenons aux gaines ...
suggestion :
isolant rigide -en rose- enrubanné dans un film Polyane -en bleu-
1 ou 2 bandes d'isolant -rose- de 1-2-3cm, le Polyane permettra d'enlever une partie de l'iso après séchage de la chape afin de laisser un emplacement pour les gaines.
le petit trait -orange- sur chape et contre placo = plinthe ... pour garder l'accès aux câbles et parce que c'est toujours plus net et plus propre.
sinon, il existe des plinthes pour passer les fils elecs, pas besoin de gaines de 20...
et re :
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué
0 Membre ultra utileLe prix de cette solution est identique à une pose classique mais sans l'isolant....
Donc le coût = Pose placostil - laine de verre (~2000€)
Maintenant il y a 2 solutions possible :
1) Tout casser pour refaire l'isolation avec une rg32 de 160mm (3000€+temps+gravats)
2) Doubler le mur sans isolant avec la plus faible épaisseur possible pour passer le gaine ICTA de 20mm (RJ45)
(1000€)
La pose sur tasseaux ne me plait pas, je trouve ça pas convenable (bois=non durable si non aéré).
Les rampants et haut de plafond de cette même maison étaient en bois
Nous sommes en train de tout retirer et remplacer par de la laine de bois (40+100+145mm) avec fourrures+optima2 24-28
L'idéal serait le choix 1 mais quelle serait l'économie à long terme par rapport au coût de LDV + retrait des gravats (+de 5m3) ?
L'idée de l'isolant a retirer après le coulage de la chape pour moins de 3 gaines est intéressante, mais quand est-il pour 15 gaines de 20mm ? (la dalle fera moins de 6cm)
La question est de ne pas faire compliqué mais d'apporter une solution prenant en compte toutes les problématiques.
Les prises les plus éloignées sont à 18m du compteur.
Les dimensions du mur en U est de 40mX2.55m
Donc le coût = Pose placostil - laine de verre (~2000€)
Maintenant il y a 2 solutions possible :
1) Tout casser pour refaire l'isolation avec une rg32 de 160mm (3000€+temps+gravats)
2) Doubler le mur sans isolant avec la plus faible épaisseur possible pour passer le gaine ICTA de 20mm (RJ45)
(1000€)
La pose sur tasseaux ne me plait pas, je trouve ça pas convenable (bois=non durable si non aéré).
Les rampants et haut de plafond de cette même maison étaient en bois
Nous sommes en train de tout retirer et remplacer par de la laine de bois (40+100+145mm) avec fourrures+optima2 24-28
L'idéal serait le choix 1 mais quelle serait l'économie à long terme par rapport au coût de LDV + retrait des gravats (+de 5m3) ?
L'idée de l'isolant a retirer après le coulage de la chape pour moins de 3 gaines est intéressante, mais quand est-il pour 15 gaines de 20mm ? (la dalle fera moins de 6cm)
La question est de ne pas faire compliqué mais d'apporter une solution prenant en compte toutes les problématiques.
Les prises les plus éloignées sont à 18m du compteur.
Les dimensions du mur en U est de 40mX2.55m
0 Bonsoir
15 gaines de 20mm
alors non, je n'ai pas de solution à proposer, je laisse la place.
15 gaines de 20mm
alors non, je n'ai pas de solution à proposer, je laisse la place.
0 Membre ultra utileBonjour,
Je vais surement dire une bêtise mais je tente quand même...
Puisque vous allez faire un plancher chauffant donc couler une chape, vous ne pouvez pas intégrer vos gaines dedans?
A+
Je vais surement dire une bêtise mais je tente quand même...
Puisque vous allez faire un plancher chauffant donc couler une chape, vous ne pouvez pas intégrer vos gaines dedans?
A+
0 Membre utileRéflexion bête mais je vais y répondre pour information.
Dans le cas d'un PC de faible épaisseur en rénovation, aucun passage de gaine (courant fort ou faible) ou tuyau (per,multicouche,cuivre,..) n'est autorisé hormis celui du réseau chauffant.
De plus la dalle est en anhydrite THERMIO®+, soit à peine 2 cm au dessus du réseau d'eau
mais je vais y répondre pour information.
Dans le cas d'un PC de faible épaisseur en rénovation, aucun passage de gaine (courant fort ou faible) ou tuyau (per,multicouche,cuivre,..) n'est autorisé hormis celui du réseau chauffant.
De plus la dalle est en anhydrite THERMIO®+, soit à peine 2 cm au dessus du réseau d'eau
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