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Isolation du plafond d'un garage / Choix des matériaux

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Env. 100 message Paris-rp (75)
Bonjour


J'ai acheté une maison construite en 2000, avec 2 étages bâtis sur 2 garages semi-enterrés.
Le sol de l'étage juste au-dessus du garage est un peu froid l'hiver.
Je voudrais donc renforcer l'isolation entre cet étage et le garage.
--> comme je ne veux pas toucher aux revêtements des sols qui sont en très bon état, l'isolation via un changement de sols / chape / etc. n'est pas envisageable
--> l'isolation des 2 portes de garages va être renforcée
--> reste l'isolation du plafond du garage (pour l'instant, j'ai évacué l'idée d'isoler les murs périphériques car ceux-ci sont enterrés sur plus des 3/4 de leur longueur).

Le plancher supérieur du garage est fait en poutrelles et hourdis.
J'ai parcouru plusieurs fils de ce forum et je retiens 2 possibilités :
--> des panneaux de liège, probablement en liège expansé haute résistance
--> des panneaux de laine de bois, dans une finition rigide (qui reste à trouver...)

En raison de la hauteur très faible du garage, il va m'être difficile de mettre plus de 40 à 50 mm.

La conductivité des 2 matériaux semble assez similaire.

Les conditions de pose aussi (colle + chevilles dans les hourdis).

Qu'en pensez-vous ? Quel est le meilleur choix ?
Faut-il prévoir une finition en plus de la pose des panneaux ?

Merci de votre aide.
Messages : Env. 100
De : Paris-rp (75)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
En dessous c'est vraiment utilisé comme garage ?
car sinon (hormis le problème feu) un polyuréthane sera thermiquement plus performant.
< Faut-il prévoir une finition en plus de la pose des panneaux ? >
Tout dépend de l'aspect esthétique que vous recherché, car il y a alors la solution
faux plafond : laine minérale en lambda 0,032, ossature métallique et parement de finition
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
L’épaisseur est assès faible , j'ai l'exemple chez moi avec mon garage et une extension de la maison prise dedans isolé de manières différentes.

en gros ils ont mis des panneaux isolant de 4/5cm sur l’extension (+ ba13)... dsl je ne sais pas ce que c'est car comme toi j'ai acheté ma maison dans de l'ancien (2009) et c'était déjà fait. 
D'un autre coté je sentait du froid venir du garage qui n'était absolument pas isolé, y compris la toiture (je n'ai pas d'étage au dessus comme toi).

J'ai isolé donc le garage en commençant par la toiture, j'y ai mis simplement de la Laine de verre en 300 et du placo... pour les murs qui sont en brics rouge qui a déjà une bonne isolation naturelle j'ai rajouté du Ba13+40mm de polystyrène sur le mur donnant sur l'extérieur (installer dans le garage hein... pas dehors) et du ba13 coté maison avec un vide d'air de 5cm (y a pas de passage d'air donc je n'ai pas rajouter d'isolant supplémentaire a ce niveau).
De mon coté c'est surtout le toit qui était une énorme déperdition. tout cela pour dire que depuis que j'ai isolé le garage, (mais pas les 2 portes de celui-ci) j'ai une meilleur isolation dans le garage que dans la pièce avec l'isolant de 40/50mm  Rolleyes qui pourtant est complètement fermée (pas de double porte de garage laissant l'air passer...)

je ne sais pas si des matériaux sont suffisamment bon pour te donner une bonne isolation sur 40/50mm. cela sera forcément meilleur que l'origine mais il faut voir surement ce qui se fait de mieux pour sentir un net progrès.
De ton coté je pense que la porte doit être super bien isolé pour évité que le froid rentre par là. car tu n'as pas comme moi le froids qui vient du plafond mais plutôt de la porte (a mon humble avis). donc c'est plutôt là que je ferais les frais en premier pour maximiser l'isolation du garage en lui même.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,

Compte tenu de la hauteur réduite de votre garage, il faut opter pour des isolants à faible lambda ou bonne conductivité (c’est pareil comme vous le savez sans aucun doute;) ) : Une laine minérale en lambda 32 (GR)  voire 30 (multimax), des panneaux d’XPS ou de PU par exemple. Il faut viser la résistance thermique la plus élevée possible pour avoir moins froid aux pieds (un GR en 45 mm d’épaisseur a un R=1.4). Les deux types d’isolants doivent être habillés d’un parement : la laine minérale pour la protéger et l’habiller et les mousses par rapport à la protection feu. La notion de coût de l’isolant peut aussi être un critère de choix (parmi d’autres).

La structure de votre plafond permet d’utiliser des suspentes à griffe dans lesquelles les fourrures viennent se clipser pour recevoir ensuite le parement en plaque de plâtre. Une fixation mécanique adaptée est durable, la colle dans le temps ?

L’isolation des murs, mêmes enterrés au 2/3, permettrait de réduire le pont thermique en périphérie de dalle. Même principe que pour les plafonds mais avec des appuis à la place des suspentes et des lisses pour caler les fourrures en partie haute et basse. Cela permet aussi de faire « passer » plus facilement les réseaux en tous genres.

Cordialement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Paris-rp (75)
Merci de toutes ces infos.
En parallèle, j'ai eu 2 retours de "pros" (même si pour des questions de coût, j'aimerai faite les travaux moi-même) :
- l'un me propose des plaques de liège (option à laquelle j'avais déjà pensé) en 50 mm, R=1,250, lambda 0,038
- l'autre me propose des plaques de Styrodur en 40 ou 50 mm, R à 1,25-1,45 et lambda 0.032-34
Selon le 2e, un parement en plaques de platre ne protège rien du tout. Si on veut protéger, il faut utiliser d'autres moyens.
Messages : Env. 100
De : Paris-rp (75)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,

Ah bon, un parement  en plaques de plâtre ne protège de rien du tout ? Et s’il faut employer d’autres moyens, lesquels ? Ce serait intéressant de lui demander !

Pour votre information (et la sienne peut-être ;)) la résistance incendie est prévue pour laisser aux occupants d’un local le temps d’évacuer en cas d’incendie. Cette durée est d’un quart d’heure pour un parement en BA 13.

(le Styrodur est une marque d’XPS ;)

Avez vous chiffré le coût de diverses solutions ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
+1 avec Marc49 sur l'aspect feu
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

frpop a écrit:
... maison construite en 2000, avec 2 étages bâtis sur 2 garages semi-enterrés.
Le sol de l'étage juste au-dessus du garage est un peu froid l'hiver....

--> (pour l'instant, j'ai évacué l'idée d'isoler les murs périphériques car ceux-ci sont enterrés sur plus des 3/4 de leur longueur)....

Qu'en pensez-vous ? Quel est le meilleur choix ?...


je m'attacherais à isoler ces murs de garage par l'extérieur jusqu'au nez de dalle car que vous mettiez 3-4-6cm d'iso sous dalle dans le garage : ça n'apportera rien sur la périphérie et pas sur que le "confort" au milieu de l'étage compense le reste.
(si on admet que le froid traverse à l'horizontal (depuis le nez de dalle) disons sur 80-100cm, prenez vos plans et faites l'évaluation ).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !


à gauche ce que vous envisagez, à droite avec ite.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 70 message Loiret
Hello a tous

moi aussi je veux isoler le plafond de mon garage qui est sous la maison et semi enterré
j'ai pris conseille au pres d'un porfessionelle il me conseille la mousse de POLYURÉTHANE soufler sur le plafond
ou alors des plaque de POLYURÉTHANE avec le placo ,les coller sur le plafond directement


lequel des solution est la mieux?


merci d'avance
Messages : Env. 70
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,
Il vend et pose autre chose que du PU ce professionnel ?
La pose de doublage colle au plafond est-elle admise dans l'avis technique du fabricant ?
Cordialement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 70 message Loiret
Bonjour Marc49

oui il pose que du PU souffler
et oui le doublage colle au plafond est autorise , il y en a qui le fond deja pourquoi cela ne serrai pas autotrise?

cordialement
Messages : Env. 70
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Paris-rp (75)
Pour Marc49 : il propose une finition en plaque aluminium. Jamais entendu parlé de cela, et mis à part dans un garage, ça ne doit pas être utilisé pour des raisons d'esthétiques.

J'attends les devis, mais le liège serait environ 3x inférieur à la solution XPS

Pour ***** : les murs sont déjà isolés par l'extérieur, et par ailleurs, ce garage est presque intégralement sous-terrain. Le plancher bas de fond de garage est 5,40 m sous le niveau du sol.
Messages : Env. 100
De : Paris-rp (75)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Re,
Azote45 a écrit:Bonjour Marc49

oui il pose que du PU souffler
et oui le doublage colle au plafond est autorise , il y en a qui le fond deja pourquoi cela ne serrai pas autotrise?

cordialement

Ce n'est pas parce que certains le font que c'est autorisé. Je vous suggère juste de vous en assurer en vérifiant les avis techniques. Le DTU 25.42 indique une épaisseur maximale de 80 mm pour fixer des doublages collés en rampants. Le cas est peut-être différent. Ce serait sympa de nous donner l'info.
Quel est le classement au feu de ce PU (soufflé ou collé) ?
Bien cordialement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour ou re, je finis par ne plus savoir ;)
***** a écrit:Bonjour

frpop a écrit:
... maison construite en 2000, avec 2 étages bâtis sur 2 garages semi-enterrés.
Le sol de l'étage juste au-dessus du garage est un peu froid l'hiver....

-->  (pour l'instant, j'ai évacué l'idée d'isoler les murs périphériques car ceux-ci sont enterrés sur plus des 3/4 de leur longueur)....

Qu'en pensez-vous ? Quel est le meilleur choix ?...


je m'attacherais à isoler ces murs de garage par l'extérieur jusqu'au nez de dalle car que vous mettiez 3-4-6cm d'iso sous dalle dans le garage : ça n'apportera rien sur la périphérie et pas sur que le "confort" au milieu de l'étage compense le reste.
(si on admet que le froid traverse à l'horizontal (depuis le nez de dalle) disons sur 80-100cm, prenez vos plans et faites l'évaluation ).

Proposition intéressante !
C'est pour cette raison que j'avais suggéré d'isoler également les murs intérieurs du garage même si ça ne supprime pas en totalité le pont thermique du nez de dalle. 
Mais les travaux sont tout de même d'une autre ampleur s'il faut "piocher".
Pour info pour frpop, les types d'isolants qui peuvent mis en oeuvre en soubassement : 
- Roofmate LG-X ou Cellocem en partie semi aérienne et Périmate DI-A ou Cellodrain (ou équivalents) en partie enterrée. 
Bon WE
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
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En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 12h46
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