Avis zehnder comfoair Q350

Petit retour d'expérience sur l'échangeur enthalpique:

J'ai eu un échangeur enthalpique (Storkair Confoair 350). Au bout de 8 ans, le revêtement intérieur (ça ressemble à un genre de peinture) a commencé à cloquer et boucher l'échangeur. Je l'ai donc remplacé par un échangeur simple (300€ au lieu de 800e pour l'enthalpique), principalement parce que j'avais un niveau d'humidité trop important dans la maison (l'échangeur enthalpique permet à l'humidité de l'air extrait de migrer vers l'air neuf). Comme j'ai une mob chauffée au bois, j'avais suivi les infos qui expliquaient que l'air de la maison serait trop sec avec un échangeur simple en hiver. Au final, ce n'est pas le cas dans ma maison (environ 60% d'humidité à 20°c).

Par contre, je confirme que je n'ai jamais eu de problème de givrage de l'échangeur avec l'enthalpique. Pour le nouvel échangeur, on n'a pas eu assez froid cet hiver pour que je me fasse une idée. Par contre, l'échangeur simple produit beaucoup plus de condensation qu'avec l'échangeur enthalpique : je sors l'échangeur pour aspirer à chaque changement de filtres et j'ai eu la surprise d'avoir de l'eau qui a coulé sur le plancher alors qu'avec l'enthalpique je n'avais jamais eu ne serait-ce qu'une goutte par terre.

Bonjour, merci pour ces précisions le citron vert.
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
J'espère que PtitJu tu ne comptes pas chauffer ta maison de 160m2 avec ta DF ?
Personnellement je chauffe 150m2 avec un poêle à granulés de 9kw.(270€/ans de granulés).
J'ai choisi de mettre une DF pour biensur pour conserver un maximum de calories et surtout pour créer une véritable circulation d'air ds ma maison .

Beone68 Merçi pour ton retour d'expérience , l'idée de l'entretien de l'échangeur  tout les ans est bonne idée.
Plus tard je pense installé un erv :
https://www.econology.fr/ech[...]lCWEALw_wcB

Demain j'ai un rdv avec un installateur de Pellet ( pour le stuv P10.2 ) pour remplacer mon poêle à bois (car chaleur non régulé )

comme Copeau 46 je conseil un pellet ( choisir un modèle sans ventilateur par exemple)

Bonjour,

l'échangeur enthalpique n'est pas très utile en France. En Allemagne beaucoup se plaignent des odeurs de plastique que ferait dans l'air soufflé l'échangeur enthalpique de la Zehnder Q.

#Beone68: avec l'échangeur standard, tu n'as pas de sortie condensats reliée aux EU ?

le citron vert mon poêle possède 5 vitesses et 1 auto de ventilation, on peut aussi couper la ventilation 😉.
Sinon A-voir oui ,normalement la DF est relié au EU par une sortie avec siphon.

A-voir a écrit:

Bonjour,

l'échangeur enthalpique n'est pas très utile en France. En Allemagne beaucoup se plaignent des odeurs de plastique que ferait dans l'air soufflé l'échangeur enthalpique de la Zehnder Q.

L'utilité de l'échangeur enthalpique dépend de la région où on habite. C'est utile dans les régions avec un hiver froid (montagne, Est).
Par contre, pas eu de problème d'odeur de plastique avec l'échangeur de la confoair / WHR930
https://www.ventishop.eu/onderdelen/stork-onderdelen/whr-930-comfod-350/enthalpiewisselaar-whr-930

A-voir a écrit:

#Beone68: avec l'échangeur standard, tu n'as pas de sortie condensats reliée aux EU ?

J'ai une sortie de condensats reliée aux EU depuis le début (à l'installation). C'est juste qu'il ne servait pas avec l'échangeur enthalpique alors que maintenant ça coule à grosses gouttes !

a+
Beone

Bonjour, Bonsoir,
Je ne prendrai pas d'échangeur enthalpique je n'en voie pas l'intérêt. Evidement je compte pas sur la DF pour chauffé la maison, mais c'est juste une aide à mis saison qui pourrai aider ici en Hérault. D'ailleurs ici les gens me regarde avec des grands yeux. " Vous installer une double flux en Hérault, pourquoi faire ? " ou alors c'est quoi une double flux.... Bref j'appartiens à une autre planète apparement. 
Le faite de réaliser une maison étanche et bien isolé en Hérault c'est pas commun, m'enfin je continu mes réflexion, et entre la mise en oeuvre finalement plus délicate du linéaire et des équilibrage, c'est pas dit que je m'oriente vers le système en pieuvre, même si c'est plus chère, c'est aussi bien plus facile à mettre en oeuvre et plus rapide si je passe mes gaines en combles. Pour ça il faudra que j'isole celle-ci et seront noyer dans la laine de bois en vrac. Me reste à regarder si les gaines pourrons bien circuler dans la foret des fermettes et de trouver un moyen de mettre ma bouche de séjour à effet coanda en DN 160 sur un plenum en sorti 125; hormis un adaptateur je vois pas. Sinon il me faut plusieurs bouches dans le séjour, et ça je veux pas.
 Merci à vous de m'aider dans le complexe sujet des double flux

EDIT: Bon finalement c'est le porte-feuille qui tranche ! y a beaucoup trop de différence, même en optimisant les longueur, le réseau pieuvre coute à lui seul : 3120 € contre 1880€ pour le réseaux galva ( isolé avec les silencieux). Le prix des tuyaux antibactérien/antistatique sont vraiment trop chère. Ensuite il faut rajouté le prix de la machine.

PtitJu a écrit:

EDIT: Bon finalement c'est le porte-feuille qui tranche ! y a beaucoup trop de différence, même en optimisant les longueur, le réseau pieuvre coute à lui seul : 3120 € contre 1880€ pour le réseaux galva ( isolé avec les silencieux). Le prix des tuyaux antibactérien/antistatique sont vraiment trop chère. Ensuite il faut rajouté le prix de la machine.

Bonjour,
en pieuvre PEHD, l'antibactérien et l'antistatique ne sont pas utiles. On trouve le rouleaux de 50m de gaines VMC rondes DN75 pour 150 €ttc et même moins (hors transport).
Peux-tu détailler tes 3120€, merci.

A-voir a écrit:

PtitJu a écrit:

EDIT: Bon finalement c'est le porte-feuille qui tranche ! y a beaucoup trop de différence, même en optimisant les longueur, le réseau pieuvre coute à lui seul : 3120 € contre 1880€ pour le réseaux galva ( isolé avec les silencieux). Le prix des tuyaux antibactérien/antistatique sont vraiment trop chère. Ensuite il faut rajouté le prix de la machine.

Bonjour,
en pieuvre PEHD, l'antibactérien et l'antistatique ne sont pas utiles. On trouve le rouleaux de 50m de gaines VMC rondes DN75 pour 150 €ttc et même moins (hors transport).
Peux-tu détailler tes 3120€, merci.

Mets des liens vers les sites où acheter c'est plus pratique

Bonjour,
Alors pour les sites que j'ai regardé, que se soit chez Econology, prosynergie, Fiabishop,e-novelec ou my-electro (site belge), les prix des tuyaux en 90mm sont au delà des 300 € les 50ml. Je proscrit les 75mm pour moi ça sera trop bruyant. Donc le prix des 3120 € comprends: 
- 3x50ml + 20ml de tuyau de chez zehnder ou autre les prix sont équivalent à quelques euros prêt.
- Les 2 caissons de distribution
- les plaques de raccordements 2x8 sortie 90mm
- Les plaques de raccordements coté DF  1 x 1 sortie en 160mm
- les boitiers ConfoTube x 15 pour ma part
- Les joints
- L'isolation autour des gaine de 90mm car je passerai en comble.

Pour la partie linéaire en galva Aldes à joints (1880€):
- Les tubes de 3m en DN 160 et 125,
- les différents coude 45 et 90 °
- Les Té
- Le Té coudé a 45° et Y
- L'isolation des conduits de 160mm
- Les différentes jonction male et femelle 
- 2 Silencieux de 90cm extraction/insufflation

D'un coté le réseau pieuvre est bien plus chère mais, plus rapide et plus simple que le galva. 
Par contre il faut que j'ai la place pour 16 tubes de 90mm entre mon local technique et mes fermettes ce qui semble pas le cas, ou difficilement.cf photo
De l'autre, le réseau galva bien moins chère, plus facile à isoler mais plus compliquer et plus long à mettre en oeuvre sur la totalité du linéaire et l'équilibrage qui semble plus délicat. Ce point n'a pas posé problème à pierre-66 mais il ne viens plus sur le forum donc j'ai pas de retour :(. Si il suffit de louer un anémomètre à cône ça me va mais bon.

Par contre l'astuce d'utiliser des gaines TPC VRD de 90mm pour le réseau pieuvre est pas bête ( et là c'est pas le même prix, je parle bien de la double peau blanche transparente et pas la noir int), mais il reste une grosse inconnu, es ce que ce type de gaine sont compatible avec les caisson de distribution pour être parfaitement étanche ?, j'ai un doute... Et me reste à savoir si tous ça passe au travers de mes fermettes cf photo. 




Auxquels il faudra rajouter les bouches d'extraction et d'insufflation et la double Flux.

Bonjour,

si tu parts en pieuvre sur du full matos "constructeur VMC" dont du DN90 antitruc-machin, c'est sûr que ça fait mal.

Perso je vois en DN90 50m (sans discuter des prix) :

• Hegler Hekatherm : 228,65 €ttc chez Eauvent
• Brink Air Excellent : 209 €ttc chez my-electro
• Hegler Hekaplast (TPC) : 130€ chez Cedéo

Le DN90 TPC c'est du DN90 donc compatible avec tous les collecteurs VMC en DN90, sans oublier dans tous les cas les joints toriques !

Bien évidement pour réduire les prix on peut aussi fabriquer les plénums 1xDN90 en  PVC EU mais avec des bouches en 100 et pas 125.

PS) pourquoi ne pas mettre les collecteurs dans les combles et monter de la buanderie aux combles en 160 ou 180 ?

Possible de voir les combles en photo mais une photo avec l'ensemble des combles (ou presque). Et précise par où arrive les tubes dans les combles (au centre, sur un pignon, etc.).

A-voir a écrit:

Bonjour,

si tu parts en pieuvre sur du full matos "constructeur VMC" dont du DN90 antitruc-machin, c'est sûr que ça fait mal.

Perso je vois en DN90 50m (sans discuter des prix) :

• Hegler Hekatherm : 228,65 €ttc chez Eauvent
• Brink Air Excellent : 209 €ttc chez my-electro
• Hegler Hekaplast (TPC) : 130€ chez Cedéo

Le DN90 TPC c'est du DN90 donc compatible avec tous les collecteurs VMC en DN90, sans oublier dans tous les cas les joints toriques !
Es tu certain de ça ?

Bien évidement pour réduire les prix on peut aussi fabriquer les plénums 1xDN90 en  PVC EU mais avec des bouches en 100 et pas 125.
Oui pourquoi pas, on peux aussi prendre du tube de 125, mais entre le réducteur, le tube lui même et le coude ça s'approche du prix des plenum..


PS) pourquoi ne pas mettre les collecteurs dans les combles et monter de la buanderie aux combles en 160 ou 180 ?
Tous simplement parce que la toiture est une 4 pentes, et le local technique est dans un coin ( maison rectangulaire), si je veux mettre les collecteurs dans le comble qu'il faudrait peut-être les isoler et ça serai à plus de 10ml de la double Flux, pas grand interêt hélas, + les fixations des caissons... mais bonne remarque ! 
Possible de voir les combles en photo mais une photo avec l'ensemble des combles (ou presque). Et précise par où arrive les tubes dans les combles (au centre, sur un pignon, etc.).

Je me demandais si c'était pas possible de mixer les 2, la partie insufflations en réseau galva, et la partie extraction en pieuvre avec les fameux TPC en DN90 ? Niveau équilibrage c'est peut-être encore plus complexe je sais pas.

Bonjour,

les TPC Hegler Hekaplast DN90 (top qualité) vont très bien dans tous les collecteurs en DN90. Aucun doute.

Oui possible de mixer linéaire et pieuvre mais équilibrage obligatoire avec un anémomètre + cône.

Pour les collecteurs en combles, réfléchis bien. Oui il faut isoler les collecteurs mais comme les gaines. De plus en combles tu as peut-être la possibilité de faire "une petite pièce basique" spéciale et isolée où tu mettrais les collecteurs. Niveau prix, ça peut faire une sacré différence.

PS) et avec les collecteurs en combles, le mixage DN75 et DN90 est possible sans crainte pour le bruit.

Bonsoir A-voir,
J'ai pris en compte tes remarques ! Et j'ai réfléchi.
Comme ça parait difficile de passé toutes les gaines en sortie du local technique en DN90, je vais finalement faire 2 tubes en 160 qui iront aux caissons de distribution dans les combles. De plus j'ai pu les mettre à un emplacement idéale pour avoir des longueurs de gaines homogène. Donc c'est plutot pas mal, ça reste plus chère que ma solution tous galva, mais j'ai normalement pas de bruit, une mise en oeuvre simplifié et un équilibrage bien plus simple ! Seul le nettoyage des caissons sont un peu chiant (monter dans les combles nettoyer...). Je pense avoir trouvé un bon compromis encore merci d'avoir pris le temps de répondre.
Au plaisir
PtitJu