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Création d'une salle de bain et diamétre multicouche

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Env. 60 message Vendee
Bonjour à tous,

Je suis en train de rénover une pièce attenante à ma maison et au garage.

Avec création d'une SDB et toilette, soit une douche, une baignoire, deux vasque, un WC avec un lave main (donc 6 appareils)

Il n'y à pas d'eau dans cette pièce, mais il y a l'eau froide qui arrive a coté dans le garage en Ø16.

Je souhaite me reprendre sur cette arrivée pour alimenter la BEC en eau froide pensez vous que le Ø16 suffira?

De plus, je peux récupérer une couronne de multicouche en 100m en Ø intérieur de 16mm, donc pour ne pas avoir a acheter une autre couronne en 12mm je voudrais tout brancher en Ø16mm, cela pourrait-il poser un soucis?

Merci a tous.
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Hello,

Non pas de soucis. tu peux récupérer ton multicouche D20 et le mettre derrière ton arrivée D16.
Je te l'aurais déconseiller pour amener de l'eau chaude car tu augmentes ton volume de puisage (quantité d'eau que tu dois laisser couler avant que l'eau chaude n'arrive à ton robinet) ... mais pour de l'eau froide ça ne fait rien.

Pour ce qui est de savoir si ton D16 disponible dans le garage suffit pour alimenter tes 6 appareils, il existe 2 réponses :

A) la réponse académique : qui consiste à calculer la section de tuyau nécessaire en amont en fonction du poids de chaque appareil. il y à des abbacs pour ça. On retrouve notamment les préconisations du DTU Plomberie 60.11

en claire WC=0.5, lave mains=0.5, 2x vasque = 2x1.5, Douche=2, baignoire=3 ... soit un poids total de 9 ce qui nécessite un diamètre intérieur amont minimum de 18 mm (d'après le DTU)

B) la réponse pragmatique : en pratique il n'arrivera pas souvent que tu te laves les mains juste après avoir tirée la chasse pendant que tu te fais couler un bain, que ton fils prends sa douche et que ta compagne se brosse les dents. Donc pas de panique ton D16 suffira sans problème.

D'autant que contrairement à la croyance populaire, le débit volumique ne dépend pas de la section du tuyau. le débit volumique dépend de la différence de pression entre "avant la sortie" et "après la sortie" et de la taille de la sortie.
Les tuyaux sont dimensionnés non pas pour permettre le passage de + ou - d'eau à la minute mais pour limiter la vitesse linéaire d'écoulement. on veut éviter ou limiter avec des vitesses d'écoulement élevées 2 phénomènes :
- le passage à un écoulement turbulent
- les pertes de charges linéaires (proportionnelles au carré de la vitesse d'écoulement)


Pour faire simple :
pas de souci pour ton projet, le D16 d'arrivée suffira, le D20 que tu veux récupérer pour mettre derrière ne posera pas de problème.
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Env. 60 message Vendee
Bonjour Mnel,

Merci pour cette réponse très claire. Du coup ça me convient parfaitement. Et en effet je suis bien d'accords avec ton raisonnement qui consiste à être réaliste et que les 6 appareils ne seront pas utilisés en même temps =)

Du fait de reprendre l'eau froide de la maison, qui passe donc déjà par un réducteur de pression, et si je comprends bien, je n'ai donc que le groupe de sécurité à rajouter sur le BEC?

Merci encore ;)
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Oui exacte ...
si tu es derrière le réducteur de pression c'est top, pas besoin d'en remettre un nouveau.

oui, il faut prévoir le groupe de sécurité après ton BEC si l'équipement que tu veux installer n'en a pas un intégré d'office.
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Env. 60 message Vendee
Merci pour ton aide.

Y aura t-il une grosse différence si je passe tout en Ø intérieur de 12 plutôt que 16?
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Maximus85 a écrit:Merci pour ton aide.
Y aura t-il une grosse différence si je passe tout en Ø intérieur de 12 plutôt que 16?

Ø 12mm int est trop petit pour les éléments sanitaires a alimenter passe en 16/20.
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Env. 60 message Vendee
Au moins, c'est clair. Merci ;) je vais rester en 16/20
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Attention j'ai peur qu'on s'enmèle dans nos explications entre les diamètres intérieurs et les diamètres extérieurs ...
moi je parle toujours en Diamètre extérieur pour un multicouche ou un PER.


Pas d'accord avec CAM42

l'arrivée sur laquelle on se repique est un D16 ... mettre un D20 après n'apporte plus rien !
pour moi tu peux sans soucis mettre un D16 (diamètre intérieur 12)
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
DN = diamètre nominal, donc diamètre intérieur des tubes...
Si l'arrivée est en 12/16 en effet cela ne sert a rien de mettre plus gros derrière.
Si l'arrivée est en cuivre 14/16 l'équivalence la plus proche qui ne réduira pas le débit
est du multicouche 16/20.

Par contre pas de simultanéité possible avec du Ø12 int, le diamètre peut juste alimenter une douche au minimum.
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
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Env. 60 message Vendee
Que veux tu dire par ta dernière phrase CAM42?

Qu'on ne pourra pas tirer sur plusieurs appareils en même temps?

Je vérifie ce soir car maintenant j'ai un gros doute si mon PER arrive en 12/16 ou 16/20.

Si il arrive en 12/16, en effet il n'y aura aucun intérêt a mettre du 16/20 dans la pièce. Mais est-ce que ca fonctionnera correctement avec ces 6 appareils?
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Oui c'est son propos.

l'idée est de dire qu'une douche est "gourmande" et qu'un d12 intérieur suffit tout juste ...
donc si à côté au même moment tu allumes un autre appareil tel que le lavabo, tu sentira une petite variation du débit de ta douche.

je te rassure, les effets ne sont pas non plus spectaculaires.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Exactement, vérifie ton diamètre d'arrivée.
Si c'est du per ton diametre sera de 13/16 ou 16/20
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Env. 60 message Vendee
Me revoilà, le PER est de diamètre extérieur de 16mm, l'eau froide part en diamètre extérieur de 16 dés la nourrice au BEC. Donc ça ne sert a rien de mettre du 16/20, je ferai toute la pièce en multicouche de 12/16. En espérant que ca reste confortable quand même.

Ca passe du multi couche pour la sortie en EC du ballon?
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Membre utile Env. 500 message Bas Rhin
Oui, pas des souci pour utiliser du multicouche
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Env. 60 message Vendee
Me revoilà,juste pour vous dire que j'ai eu une couronne de multicouche en dia20 de 100m gratuite, donc je ne me suis pas posé de questions, j'ai tout passé en en 20. Merci encore
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En cache depuis le samedi 03 avril 2021 à 01h15
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