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Sur-mesure, le vrai, le faux ?

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 774 fois
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Bonjour a tous,

Je voudrai lancer un débat autour du sur-mesure, le vrai du faux, de son intérêt.
Cela découle de quelques discussions évoquées ici même et de divers communications constatées sur la presse et la TV aussi.
Le but étant définir ce que l'on entend par le vrais sur-mesure.

Situation: (quelles sont les propositions que nous propose le marché ?)

1) Il existe le KIT, caisses de tailles définies, 15/30/40/60cm de larg etc... + différentes hauteurs, gamme composée de meubles hauts, bas, colonnes etc... + fileurs taille à adapter.

2) Il existe le KIT, caisses de tailles définies, 15/30/40/60cm + "plus" de choix de taille de caisse) de larg etc... + différentes hauteurs, gamme composée de meubles hauts, bas, colonnes etc... + fileurs taille à adapter.

3) Il existe le KIT, caisses de tailles définies, 15/30/40/60cm + "plus" de choix de taille de caisse) de larg etc... + différentes hauteurs, gamme composée de meubles hauts, bas, colonnes etc... + fileurs taille à adapter. + choix de meuble avec possibilité d'avoir la côte au cm ou mm selon le fabricant.

J'oublie certainement des points de détail mais l'intérêt n'est pas là !

Situation la plus fréquente:
Sachant qu' on réalise la conception d'une cuisine avec des caisses standards en finissant l'adaptation au mm avec les fileurs.

La question:

C'est quoi la différence entre le sur-mesure et le vrai sur-mesure ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Ancienneté : + de 15 ans
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Rectifié Unsure
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Ancienneté : + de 15 ans
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

Ca me fait penser à des amis.
Ils ont rénové un vieux logement tout tarabiscoté, des murs pas droits, des souspentes, des ouvertures contraignantes...
Donc ils ont fait faire une cuisine intégralement en sur-mesure, avec caissons et coulissants en bois...

J'étais très curieuse...
Alors oui, les intérieurs sont en bois, le plan de travail adapté en hauteur et profondeur aux contraintes...
Mais les façades sont en mélaminé tout ce qu'il y a de plus basique.

Je n'ai pas osé demandé si le cuisiniste avait géré la conception avec des façades toutes prêtes ou s'il avait refait tous les chants, mais ça ne valait pas le coup de se vanter!

Sinon, pour revenir à ta question, pour moi, le point 3 est surtout utile dans les très petites surfaces, là ou chaque cm compte. Mais en général, avec un logement de poche, on s'arrête au point 1...
La situation 2 est celle qui doit permettre le compromis sur-mesure/budget pour la quasi totalité de la clientèle...

Me trompe-je?
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Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 12 ans
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Membre utile Env. 600 message Paris
Le sur mesure, c' est la cuisine de l' ébéniste local (exemple : cuisine gane a aubazine 19, j' y ai fait mon apprentissage), chez ce cuisiniste que personne ne connait en Corrèze, on y confectionne les caisses, les façades, on y façonne les plan de travail, et on laque en cabine.

Voila du vrai sur mesure... si on veut un meuble de 883mm il vous le fabrique.

Chez schmidt: le sur mesure n' est plus un luxe... La y' a pub mensongère. Voila l' exemple type d' une marque de caisse monté usine, qui soit disant passant, est très bonne mais qui ne fait pas de sur mesure mise a part les plateaux.
Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. Albert Einstein
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Bonsoir,

Je m'attendais à plus de participants sur ce débat !
J'ai bien lu les messages laissés ci-dessus.

Une question complémentaire afin d'essayer de déclencher vos envies de participer.

Si on estime que le vrai sur-mesure est de pouvoir se faire fabriquer un meuble de 883 mm (cf jaey).

A quoi sert le vrai sur mesure ?
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Ancienneté : + de 15 ans
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Membre utile Env. 600 message Paris
Quand je parle de largeur, je parle aussi de hauteur, voir même de forme de caisson. Cela sert a une optimisation extrême de l' agencement de cuisine. Et la bien sur, il y a un coût. Il ne faut pas se leurrer, les bénéfices sont énormes chez fournier par exemple, qui propose des meubles de plus en plus chère et de moins en moins bonne qualité (ex: les angles de socle C-R...).

D'ailleurs, sur paris, il y a un vrai marché du "vrai sur mesure" pour l'aménagement des petits espaces.

Il y a peu de grosse usine qui pratique la caisse au mm demandé. Un peu en italie, tres peu en allemagne, et quasi pas en france ( a part Gaio peut etre).

Apres quand on reste sur de la façade chant collé abs, on peut travailler le panneau pour faire de la caisse et ferrage sur place et ce, chez fournier comme a la salm..
Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue. Albert Einstein
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Messages : Env. 600
Dept : Paris
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Membre super utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Bonjour, sympa comme sujet !!!
Mon avis :
Pour les particulier aucun intérêt, 9 fois sur dix ils regardent la perspective et le prix.
Pour les pros il n’y a un intérêt  que si le fournisseur à une gamme courte comme les Italiens qui souvent n’ont pas la porte de 50cm et souvent les coulissant en 80cm. Dans ce cas il m’est arrivé de faire du sur-mesure car passer un sous évier de 60cm à 45cm va imposer des fileurs énormes et très moche alors que pour quelques euro on le demande en 55 par exemple et le rendu est bien plus réussi.
Maintenant si on a un fournisseur avec une gamme très large on n’en a pas besoin. Si vous avez 7 hauteurs de socle par tranche de 2.5cm qui vont de 5cm à 20 cm vous adapterez sans souci la hauteur du plan à vos clients. Si vous avez toutes les dimensions de façades en largeur on évite aussi le sur mesure, mais quand vous avez une gamme aussi large c’est un vrai fabricant et le sur mesure ne coûte presque rien.
Certain cuisinistes vont toujours mettre un ou deux meubles en sur mesure mais surtout pour se démarquer de la concurrence, je trouve que c’est une bonne stratégie.
Ensuite ce qui est vraiment utile c’est de pouvoir composer des armoires il y a vrai intérêt, une caisse vide que l’on remplit  comme on veut avec les façades et accessoires proposé par le fabricant.
Un exemple courant,  sur les armoires four et micro-ondes, le four est souvent à 60 cm du bas de l’armoire + socle, avec des socles de 10cm on a le bas du micro-ondes qui est à 130cm, plus le cadre d’encastrement le plateau est à 135cm. Si votre client mesure 150cm le micro-ondes est trop haut, pouvoir composer sa propre armoire est intéressant car l’ergonomie de l’armoire sera sur-mesure pour le client.  Mais comme c’est proposé par le fabricant est-ce de « vrai » sur mesure ?
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Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
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Membre utile Env. 400 message Var
Bonjour,

pour notre maison, nous avons fait faire notre cuisine "sur-mesure".

Nous ne sommes allés voir aucune enseigne de cuisine car nous connaissons un menuisier ébéniste.
Sa démarche a été :
Quelle est la dimension de votre pièce ?
Comment cuisinez-vous ?
De quoi avez-vous besoin ? De quoi n'avez-vous pas besoin ?

Et a partir de nos réponses, il a dessiné au crayon le plan de la cuisine.

On pensait que dans notre pièce de vie toute ouverte, nous ne pourrions pas avoir d'îlot car cela aurait empiété sur l'espace salle à manger. Il nous a démontré le contraire et tout l'îlot contient des rangements qui auraient manqués sans lui.

Je ne sais pas si les tiroirs et placards sont de dimensions standard. Par contre, ce sont des meubles qui sont arrivés (4 meubles : 1 pour la partie "lavage", 1 pour la partie "cuisson", 1 pour la partie "froid" et 1 pour l'îlot).

Difficile de comparer avec les enseignes (puisque nous n'y avons pas été) mais je ne pense pas que le prix aurait été moindre chez eux.

Voici ce que j'ai eu pendant 6 mois environ ;) 
Plan de la cuisine

Et voici le résultat (avec bazar du quotidien) :
Cuisine a peu près rangée

Voilà ma petite pierre à l'édifice ^^

PS : ceci est ma première "vraie" cuisine
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Messages : Env. 400
Dept : Var
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Membre super utile Env. 1000 message Toulouse (31)
voielactee83 a écrit:Bonjour,

pour notre maison, nous avons fait faire notre cuisine "sur-mesure".

Nous ne sommes allés voir aucune enseigne de cuisine car nous connaissons un menuisier ébéniste.
Sa démarche a été :
Quelle est la dimension de votre pièce ?
Comment cuisinez-vous ?
De quoi avez-vous besoin ? De quoi n'avez-vous pas besoin ?

Et a partir de nos réponses, il a dessiné au crayon le plan de la cuisine.

On pensait que dans notre pièce de vie toute ouverte, nous ne pourrions pas avoir d'îlot car cela aurait empiété sur l'espace salle à manger. Il nous a démontré le contraire et tout l'îlot contient des rangements qui auraient manqués sans lui.

Je ne sais pas si les tiroirs et placards sont de dimensions standard. Par contre, ce sont des meubles qui sont arrivés (4 meubles : 1 pour la partie "lavage", 1 pour la partie "cuisson", 1 pour la partie "froid" et 1 pour l'îlot).

Difficile de comparer avec les enseignes (puisque nous n'y avons pas été) mais je ne pense pas que le prix aurait été moindre chez eux.

Voici ce que j'ai eu pendant 6 mois environ ;) 
Plan de la cuisine

Et voici le résultat (avec bazar du quotidien) :
Cuisine a peu près rangée

Voilà ma petite pierre à l'édifice ^^

PS : ceci est ma première "vraie" cuisine

Bonjour,
Effectivement c'est du sur mesure, du travail d'artisan mais cette conception était tout à fait réalisable avec des meubles standard.
Mais au moins vous avez eu un travail impeccable, ce qui n'est pas forcément garanti avec les grandes enseignes qui ont pignon sur rue.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 12 ans
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Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique
C-R a écrit:Bonsoir,


Si on estime que le vrai sur-mesure est de pouvoir se faire fabriquer un meuble de 883 mm (cf jaey).

A quoi sert le vrai sur mesure ?



Bah t'as 83 mm de rangement en plus pour 800 €

Sinon : à rien à partir du moment ou on reste dans du classique en façade (et encore !) En élément monté d'usine en général, les fabricants ont une nomenclature assez grande pour répondre à toute demande. Quelques fois un élément sur-mesure est nécessaire ou est demandé et la plupart des fabricants le font mais de là à faire toute une cuisine avec des cotes tordues, je vois pas l'intérêt.

D'autant que le fileur est quand même utile avec ces salopris de mur pas droits, pas d'aplomb et je parle pas des ossatures bois qui travaillent !
Donne moi du liquide, je l'encaisserais plus tard !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 10 ans
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Membre utile Env. 900 message Sète (34)
Bonjour,

Je viens participer un peu tard à ce sujet

Comme cité plus haut, pour les petites surfaces, les architectes d'intérieurs créent des meubles modulables, qui sont adaptables uniquement au lieu pour lequel ils ont été conçu. On peut donc appelé ça du vrai sur mesure.

On peut imaginer également les besoins particuliers :
Lieu très humides, département d'outre mer par exemple, où le client demanderait des caissons en agglo ou médium hydrofuge.
Profondeur particulière, hors standard, que le client voudrait malgré tout optimiser, en ayant des tiroirs correspondants et pas simplement une surprofondeur de plan de travail.
PMR ou personne de petite taille ou au contraire très grande qui demanderait des aménagements adaptés.
Dans rangements modulables comme dit plus haut.

Mais il y a aussi les finitions
Façades en bois précieux (plaquage ou massif) ou laque sur mesure, ou au contraire en contreplaqué ou osb pour diminuer les coût ou un rendu particulier.
Plan de travail ou îlot en béton coulé sur plave, acier émaillé, pierre de lave,........

Et je suis sûr que j'en oublie.
Blogboisphile : la bible pour toute utilisation de bois en construction : MOB, plancher, parquet.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Sète (34)
Ancienneté : + de 17 ans
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Membre super utile Env. 3000 message Rouen - Le Havre - Paris (76)
Sur mesures?

Je dispose d'usines avec qui travailler mais aussi de divers artisans: Une cuisine avec incrustation de diamants? Ok je fais.

C'est du sur mesures là

Adapter une cuisine avec des fileurs et ne rien s'avoir adapter derrière sur des demandes particulière, c'est du faux sur mesures.
Cuisiniste 3.0
Récompensé à 3 reprises pour ses conceptions aux Trophées de la Créativité.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Rouen - Le Havre - Paris (76)
Ancienneté : + de 12 ans
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Membre utile Env. 900 message Sète (34)
Sur mesure ne veut pas dire artisanal.
À mon sens, c'est juste être capable de répondre à une demande hors catalogue, que cela soit en terme de dimension, finition,.....
Donc effectivement, les diamants Ou autres demandes, c'est du sur mesure
Blogboisphile : la bible pour toute utilisation de bois en construction : MOB, plancher, parquet.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Sète (34)
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