VMC DF Aldes Cube 300 en hygro bruyante

Frikouli a écrit:

Bonjour,
J'ai fait mettre lors de la construction de ma maison une VMC DF Aldes Cube 300 HE MW, installée en hygro (2 WC, 2 SDB, 1 cellier, 8 insufflations), extraction en 125, insufflation en 80.
Je trouve les bouches d'extraction bruyantes, un peu comme si le bloc moteur "forçait" l'aspiration. L'air n'est pas particulièrement sec (60% humidité), et les bouches d'extraction génère pourtant un bruit d'air significatif (pas de bruit au niveau des bouches d'insufflation par contre). Le bruit vient bien de la bouche, car quand j'enlève celle de la cuisine par exemple, l'extraction cuisine devient particulièrement silencieuse (et paradoxalement, j'ai l'impression que le bloc moteur fait moins de bruit, "force" moins). Ce qui pourrait laisser à penser que la régulation sur pression n'est pas optimale. Y-aurait-il quelque chose qui pourrait expliquer ça selon vous ? Sachant que la carte électronique a déjà été changée, sans que ça n'impacte le fonctionnement.
Pour info, j'ai fait reprendre l'installation pour éviter les pincements au niveau des gaines (déplacement de quelques bouches, gaines remises en place dans les combles,...).

Sinon, je me pose la question de tout repasser en auto. Les bouches auto sont-elles plus silencieuses ?
Et c'est là que j'ai vu qu'il y avait 2 types de [font=arial, sans-serif]bouches d'extraction auto : Bap'Si modulo et SR 135. Savez-vous si l'une est-elle préférable à l'autre ? Comment se règle le débit dans les SR 135 ?
Merci pour votre aide.

Guillaume.

Il faut voir si la vmc est bien réglée :

• i .Le type du logement (de T2 à T5 et +) surtout celui là
• ii .Le nombre de SDB (présence douche ou baignoire)
• iii .Le nombre de WC
• iv .Le nombre de salles d’eau ou de celliers

Voir si les bouches avec pile sont ok.
Voir si bouche cuisine bien reliée à la VMC.
Si tout est OK et toujours du bruit alors mettre qu'une SdB et 1 WC pour voir.

Normalement une VMC "normale" à 3 vitesses nuit, jour et cuisine et fonctionne avec des bouches autoréglables. La Cube 300 MW a 4 vitesses : absence, nominale, cuisine et boost (cuisine et boost étant quasi équivalent).

Le mode de fonctionnement avec bouches hygro en extraction est selon moi antinomique avec une vmc. La raison est simple, la vmc fonctionne avec une perte de charge maxi à une vitesse donnée, donc quand toutes les bouches d'extraction hygro sont fermées et bien ça fait du bruit puisque le ventilo lui tourne à la vitesse nominale (cas standard).

C'est encore pire si on dit à la vmc +T5 alors que la maison est une T3 !

Pour la cuisine, il y a une exception car en vitesse cuisine et boost la bouche cuisine s'ouvre complètement (commandée par la vmc via connecteur BUS). Mais pas en vitesse nominale où c'est normalement l'hygro qui commande ! 

PS) si vous passer aux bouches auto, je vous conseille la série SR car avec la série bap'si ça peu faire pareil que les hygro.
Mais avec bouches auto, si votre vmc n'est pas dans la cuisine, il vous faudra un bouton poussoir en cuisine pour avoir au moins 3 vitesses (nominale, cuisine et boost).    

Merci Emile73 pour votre réponse.

Citation:

Il faut voir si la vmc est bien réglée

La VMC est bien réglée, les bouches WC ont bien les piles, la bouche cuisine est relié au bus et fonctionne correctement (typiquement quand j'actionne le bouton poussoir de la cuisine).
J'ai effectivement essayer de "downsizer" la VMC, en mettant moins de WC, de SDB et même moins de pièces. Mais je ne perçois pas de différence, comme si la consigne de pression était toujours la même. Laquelle d'ailleurs ? Je ne sais pas. D'ailleurs, il semblerait que les dernières Cube ne s'installent plus en indiquant le nombre de pièces par type, mais en précisant vitesse par vitesse le débit (en mode auto) ou la pression (en mode hygro). Ce qui semble beaucoup plus pertinent... Est-il possible de mettre ce nouveau clavier installateur sur mon "ancienne" Cube ? A creuser peut-être.

Citation:

Le mode de fonctionnement avec bouches hygro en extraction est selon moi antinomique avec une vmc. La raison est simple, la vmc fonctionne avec une perte de charge maxi à une vitesse donnée, donc quand toutes les bouches d'extraction hygro sont fermées et bien ça fait du bruit puisque le ventilo lui tourne à la vitesse nominale (cas standard).

J'ai effectivement l'impression que la VMC "force" plus quand les bouches sont fermées. On sent pourtant qu'elle régule le débit en fonction de l'ouverture des bouches, mais le débit semble toujours trop important (impression subjective liée au bruit généré). Mais effectivement, la pression étant prise côté bloc moteur, ça doit beaucoup dépendre des pertes de charge. Le bruit généré du coup serait du fait de pertes de charge importantes ou faibles dans mon installation ?

Citation:

si vous passer aux bouches auto, je vous conseille la série SR car avec la série bap'si ça peu faire pareil que les hygro

Pensez-vous que le passage en bouches auto puissent réduire les nuisances sonores ?
C'est vrai que la SR 135 semble séduisante, car - je cite Aldes - "le noyau central est muni d'un absorbant acoustique assurant un faible niveau sonore".
Sur le principe et si j'ai bien compris, ce serait tout en SR 135 sauf la cuisine en BIP + autoamplificateur.
Par contre, je m'interroge sur la façon de régler le débit. Si les Bap'Si fonctionnent à débit constant, les SR 135 sont réglables. Mais comment les régler ?
Pour info, la Cube est proposée en kit avec 2 versions auto : soit avec des Bap'Si, soit avec des SR 135 (et dans les 2 cas BIP + autoamp pour la cuisine).

Merci pour votre aide. Je ne désespère pas d'avoir une installation silencieuse. J'ai d'ailleurs passé la VMC ce soir en mode vacances, ça fait du bien aux oreilles...

Guillaume.

La surface (T2 à T5+) et le nb de pièce d'eau par type, c'est un truc bien franchouillard pour essayer de coller en automatique à la réglementation ... c'est une grosse connerie que les bouches extract soit hygro ou auto. Mais c'est encore pire en hygro.

Aucune vmcdf Française ne peut aller à l'export avec cette solution !

Oui les bouches auto vont réduire le bruit sauf si la vmcdf a un pb de carte électronique. Il faut déjà vérifier que vous avez bien les 2 vitesses nominale et cuisine-boost.

Pour les vitesses, il faut absolument le bouton poussoir pour décider de la vitesse que vous choisissez.

Reste que vous n'avez pas réellement le choix du volume pour chaque vitesse, donc il faut jouer sur le nb de pièces et réduire les pièces d'eau ... aucune autre solution.

Je ne sais pas si vous pouvez mettre la nouvelle carte avec les débits.

Encore merci Emile73.
Avec tes éclaircissement et un peu de lecture, je viens de comprendre que bouches hygro et bouches auto, ce n'est effectivement pas la panacée. Mieux vaut, si j'ai bien compris, mettre la VMC en débit constant et utiliser des bouches réglables (type celles à noyau). Par contre, ces bouches nécessitent un réglage de leur ouverture, en utilisant une abaque qui met en rapport le delta de pression (Pa), le débit souhaité et l'ouverture. Ex chez Zehnder avec la bouche STC
Ai-je tout bon pour l'instant ?
Si oui, j'ai une ultime question. Je sais le débit que je souhaite atteindre, j'ai la main sur l'ouverture, mais comment puis-je connaitre la pression ? Par mesure de la pression différentielle avec un appareil type Testo 510 ou PeakTech 5150 ? Si oui, à quel endroit dois-je prendre la pression ?
Bref, je suis preneur d'une petite explication pratique pour le réglage des bouches
Merci.

Guillaume.

Frikouli a écrit:

Encore merci Emile73.
Avec tes éclaircissement et un peu de lecture, je viens de comprendre que bouches hygro et bouches auto, ce n'est effectivement pas la panacée. Mieux vaut, si j'ai bien compris, mettre la VMC en débit constant et utiliser des bouches réglables (type celles à noyau). Par contre, ces bouches nécessitent un réglage de leur ouverture, en utilisant une abaque qui met en rapport le delta de pression (Pa), le débit souhaité et l'ouverture. Ex chez Zehnder avec la bouche STC
Ai-je tout bon pour l'instant ?
Si oui, j'ai une ultime question. Je sais le débit que je souhaite atteindre, j'ai la main sur l'ouverture, mais comment puis-je connaitre la pression ? Par mesure de la pression différentielle avec un appareil type Testo 510 ou PeakTech 5150 ? Si oui, à quel endroit dois-je prendre la pression ?
Bref, je suis preneur d'une petite explication pratique pour le réglage des bouches
Merci.

Guillaume.

Débit constant, pas vraiment, c'est une usine à gaz dans une vmcdf. Mieux vaut des ventilateurs à action et choix du volumes global pour chaque vitesse nuit jour boost.
Les réglages des bouches d'extract, il faut les faire au pif en prenant par exemple 150Pa et surtout ne pas s'emmer... avec des volumes que tu n'auras jamais au top.
Laisse tomber les engins dont tu me parles, ça ne fonctionnent pas bien et surtout ça sert à strictement rien.
Si tu veux la perte de charge totale dans une gaine ça se calcule facilement via des abaques. D'ailleurs pour le choix d'une vmcdf ont calcul la perte de charge globale (toutes les gaines) sur le réseau (insuf ou extract) ayant le plus de Pa puis on marge à +20% mini et voilà.