Issue de secours garage

Il a raison, il faut des issues de secours dans un garage (comme partout)
je ne comprends même pas que vous vous posiez ce genre de question!
vous pensez que si une voiture brule vous serez à l'abris dans le SAS??

et sinon, non, les règles de sécurité ne sont pas des normes
en habitation, il s'agit de l'arrêté de janvier 1986

J'ai pas bien tout pigé, comment un intrus pourrait entrer dans l'immeuble par le sas, si vous dites qu'il faut que les résidents utilisent leur clé ?
Le problème qui devrait être vu en priorité serait de rendre inaccessible la barre anti panique

Il faut une clé pour passer de l'immeuble au parking et pour passer du parking à l'immeuble la sortie est libre puisque c'est une issue de secours.
Logiquement un contrôleur technique a suivi le chantier de construction de cet immeuble et les contrôleurs technique maîtrisent assez bien ces problèmes de sortie de secours.

jpaul a écrit:

les contrôleurs technique maîtrisent assez bien ces problèmes de sortie de secours.

mais par contre, c'est vrai qu'on se moque des problemes d'intrusion! c'est bien le dernier de nos soucis!!

Il ne faut pas, évidement, que la barre anti-panique, située à l'intérieur, soit accessible de l'extérieur : c'est la, l'anomalie.

Et cette barre anti-panique NE DOIT pas être condamnée.

Il y a des moyens pour ça : il faut s'adresser au promoteur.

gill a écrit:

jpaul a écrit:

les contrôleurs technique maîtrisent assez bien ces problèmes de sortie de secours.

mais par contre, c'est vrai qu'on se moque des problemes d'intrusion! c'est bien le dernier de nos soucis!!

Bonjour,
Je suis totalement d'accord pour assurer une sécurité maximum d'évacuation.
Mais ne faut-il pas aussi prendre en compte les problèmes d'intrusion ?
C'est bien beau de vouloir assurer l'évacuation en cas d'incendie mais si c'est pour risquer de se faire agresser dans le dit parking, ça craint un peu non ?

Il faut concilier les 2.
Ce n'est pas la réglementaire incendie qui est en cause.
Si j'ai bien compris , ce n'est pas une porte pleine qui ferme le parking mais une grille.
Donc c'est un problème de conception.
Peut être, également, que cette grille participe à la ventilation du parking.
La copro doit se renseigner auprès du promoteur avant de faire n'importe quoi.
Dans tous les cas, il ne faut pas enlever ou bloquer cette barre anti-panique.

mistigri34 a écrit:

gill a écrit:

jpaul a écrit:

les contrôleurs technique maîtrisent assez bien ces problèmes de sortie de secours.

mais par contre, c'est vrai qu'on se moque des problemes d'intrusion! c'est bien le dernier de nos soucis!!

Bonjour,
Je suis totalement d'accord pour assurer une sécurité maximum d'évacuation.
Mais ne faut-il pas aussi prendre en compte les problèmes d'intrusion ?
C'est bien beau de vouloir assurer l'évacuation en cas d'incendie mais si c'est pour risquer de se faire agresser dans le dit parking, ça craint un peu non ?

ce n'est pas le boulot d'un bureau de controle, non

gill a écrit:

mistigri34 a écrit:

gill a écrit:

jpaul a écrit:

les contrôleurs technique maîtrisent assez bien ces problèmes de sortie de secours.

mais par contre, c'est vrai qu'on se moque des problemes d'intrusion! c'est bien le dernier de nos soucis!!

Bonjour,
Je suis totalement d'accord pour assurer une sécurité maximum d'évacuation.
Mais ne faut-il pas aussi prendre en compte les problèmes d'intrusion ?
C'est bien beau de vouloir assurer l'évacuation en cas d'incendie mais si c'est pour risquer de se faire agresser dans le dit parking, ça craint un peu non ?

ce n'est pas le boulot d'un bureau de controle, non

C'est dommage que cela soit aussi cloisonné et rigide.
Ça résume bien l'individualisme. Je fais mon truc et rien à cirer de ce qu'il y a autour.
gill, comprenons nous bien, je ne dénigre en rien ton travail et les réglementations importantes à suivre. Mais il faudrait arriver à tenir compte de plusieurs paramètres.

L'individualisme?? mais qu'est ce qu'il ne faut pas entendre!!
on nous en met dejà assez sur le dos, pas la peine d'en rajouter
tu connai smon boulot? tu veux la liste de tous les "paramètres" qu'on doit deja regarder?
on n'est pas des flics, on est pas des gendarmes, et tu veux pas aussi qu'on vérifie dans tes poubelle savoir si tu fais bien le tri? ou qu'on te mette un gps dans ta voiture voir si tu roule pas trop vite?
les controleur son deja "responsable" d'a peu prêt tout ce qui touche à la construction en elle même, et on sait venir nous chercher au moindre petit truc qui cloche, même si ca n'a rien a voir avec nos missions, et tu veux en plus qu'on soit responsable en cas de cambriolage, c'est ça ??
non, l'individualisme, c'est a cause de ce genre de propos où il faut absolument trouver un responsable à tout ce qui peut nous arriver sans se mettre 1 seconde en question

gill a écrit:

L'individualisme?? mais qu'est ce qu'il ne faut pas entendre!!
on nous en met dejà assez sur le dos, pas la peine d'en rajouter
tu connai smon boulot? tu veux la liste de tous les "paramètres" qu'on doit deja regarder?
on n'est pas des flics, on est pas des gendarmes, et tu veux pas aussi qu'on vérifie dans tes poubelle savoir si tu fais bien le tri? ou qu'on te mette un gps dans ta voiture voir si tu roule pas trop vite?
les controleur son deja "responsable" d'a peu prêt tout ce qui touche à la construction en elle même, et on sait venir nous chercher au moindre petit truc qui cloche, même si ca n'a rien a voir avec nos missions, et tu veux en plus qu'on soit responsable en cas de cambriolage, c'est ça ??
non, l'individualisme, c'est a cause de ce genre de propos où il faut absolument trouver un responsable à tout ce qui peut nous arriver sans se mettre 1 seconde en question

Oups !
gill ! je comprends bien la difficulté de ton travail où à tout moment on pourrait te reprocher le non respect strict de la réglementation (qui est fort utile au demeurant).
Ce n'est certainement pas ton boulot qui est à remettre en question mais bien la réglementation qui par moments est aveugle ou du moins avec des œillères par rapport à la vie courante.
Ce serait si difficile de continuer à imposer des réglementations (indispensables) de sécurité, tout en les conciliants avec d'autres notions de sécurité des personnes ?

Content de voir que le sujet a fini par intéresser et donner lieu à des échanges vifs mais utiles.

Le  problème est bien de trouver un juste équilibre entre sécurité contre les intrusions et sécurité d'évacuation en cas d'incendie, cette dernière étant certainement à privilégier.

Jpaul a bien résumé la situation: la porte d'évacuation extérieure avec une barre anti panique est grillagée en partie haute pour des raisons de ventilation, dixit le promoteur, et donc est crochetable de l'extérieur. C'est bien un problème de conception que nous avons signalé au promoteur, sachant que le mur opposé du garage est muni de grilles en partie haute, utiles à l'aération.

Nous avons demandé la pose d'une tôle afin d'empêcher une ouverture de l'extérieur, ce qui résoudrait le problème de la sécurité contre les intrusions, la porte d'accès au sas puis à l'immeuble pouvant alors rester libre d'accès en cas d'incendie (en plus de la porte grillagée avec barre anti panique).

Une solution conciliant les deux niveaux de sécurité existe donc, au dépend peut-être d'une moins bonne ventilation (à voir ?). Reste à convaincre le promoteur de cette adaptation, qui par ailleurs respecte les normes de sécurité. Y-a-t-il une norme également en matière de ventilation dans un garage (capacité 10 voitures) ? Ce n'est pas impossible compte tenu en effet du poids de la réglementation dans le bâtiment.

A ma question initiale, je retiens donc qu'il faut au moins 2 issues de secours et qu'un sas, même ignifugé, n'est pas une issue de secours.

Merci encore pour vos commentaires.

De mémoire, sections pour la ventilation/desemfumage : (arrêté du 31 janvier 1986)

- ventilation naturelle : 6 dm2 par voiture
- ventilation mécanique : 600 m3/h et par voiture

Plus d'autres prescriptions sur les emplacements, les débouchés, la nature de la ventilation (naturelle, VMC...)

mistigri34 a écrit:

Ce n'est certainement pas ton boulot qui est à remettre en question mais bien la réglementation qui par moments est aveugle ou du moins avec des œillères par rapport à la vie courante.

ben ecoute, le jour où tu connaitras mon boulot et les règlementations dont tu parle, on en rediscute