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Vanne 3 voies et bouteille de découplage sur plancher chauffant

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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Je viens d'acquérir une nouvelle maison équipée d'une chaudière condensation gaz Viessmann VITODENS 333-F et j'aurais aimé quelques conseils sur cette installation.

Actuellement la chaudière est branchée en direct sur le PCBT. Pour information, nous avons un plancher chauffant au RDC et un à l'étage (pas de radiateurs), la maison fait 220m2.

Après le passage de mon chauffagiste (qui n'a pas réalisé l'installation), il m'indique qu'il est surpris de voir la chaudière branchée en direct sur le plancher chauffant. Il me recommande chaudement l'installation d'une vanne 3 voies et une bouteille de découplage.

Qu'en pensez vous ? Le coût n'étant pas neutre quels seraient les avantages (meilleur confort, consommation...) / inconvénients (coût) ?

Merci par avance

Merlin
Messages : Env. 20
Dept : Meurthe Et Moselle
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
La bouteille de découplage, qui , si elle a un volume suffisant sert de "ballon" de stockage, permet de lisser les départs/arrêts de la chaudière.
Une vanne 3 voies permettrait de mieux réguler la température d'entrée du PC ( elle pourrait même être asservie à la température extérieure, pour augmenter cette T° d'entrée quand la T° extérieure baisse, selon la loi d'eau.
Gain en confort: sûr; gain en économie : un peu.
Pour les coût, voir les installateurs ou les revendeurs; ???
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De : Langeais (37)
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Env. 50 message Loire
Il faut savoir que toute chaudiere chez viessmann et autre ne peuvent pas être raccorder en départ direct. Pourquoi? Car la chaudiere n'est pas equipe de vanne modulante. Il s'agit d'une vanne d'inversion. Votre chaudiere faire de l'eau chaude primaire 75'C lorsque que celle-ci a fini elle va vous envoyer les 75 degres dans le chauffage. Le plancher chauffant étant limité à 55 degrés?!
Ceci n'est que 1 raison mais il y en a des tas!
Les chaudières peuvent fonctionner comme votre ça mais elle se fatigue plus vite. Tout comme votre super Audi A3 dans les chemins en terres elle peut y aller va rouler mais va s'abîmer plus rapidement.
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Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Voir page 38/148 de la notice : version d'installation 2.
Il est possible de programmer une T° limite de 10 à 127°C (p53./148)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
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Env. 50 message Loire
Oui mais avec une vanne d'inversion et non une vanne de modulation ceci est impossible.
Le primaire pour faire l'ECS est bien supperieur à 55 degres donc meme en limitant la température lorsque la vanne commute en chauffage elle envoie les 70 degres. En revanche, le bruleur lui ne montera pas en dessus en mode chauffage en bridant ce paramètre.
Messages : Env. 50
Dept : Loire
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Lvrai a écrit:Il faut savoir que toute chaudiere chez viessmann et autre ne peuvent pas être raccorder en départ direct. Pourquoi? Car la chaudiere n'est pas equipe de vanne modulante. Il s'agit d'une vanne d'inversion. Votre chaudiere faire de l'eau chaude primaire 75'C lorsque que celle-ci a fini elle va vous envoyer les 75 degres dans le chauffage. Le plancher chauffant étant limité à 55 degrés?!
Ceci n'est que 1 raison mais il y en a des tas!
Les chaudières peuvent fonctionner comme votre ça mais elle se fatigue plus vite. Tout comme votre super Audi A3 dans les chemins en terres elle peut y aller va rouler mais va s'abîmer plus rapidement.

Bonjour Lvrai,

Ah bon?

J'ai une chaudière gaz à condensation Viesmann Vitodens 200-W de 6,5 kW à 26 kW pour le chauffage et l'ECS depuis 2010. Pour le chauffage, la température de l'eau de chauffage ne dépasse jamais 58°C au départ de la chaudière, même lors du grand froid car on a réglé la limitation de température pour pouvoir tirer un meilleur rendement (condensation) mais par contre, pour la production d'ECS (j'ai un ballon de 300 L avec 2 échangeurs dont l'un en haut relié à la chaudière et l'un en bas relié aux panneaux solaires), la température de l'eau de chaudière peut atteindre 70°C.

J'ajoute que ma chaudière est capable de réguler la température de la chaudière en fonction de la température extérieure (j'ai une sonde extérieure sur la facade nord de mon abri du jardin). Quand il fait 10°C dehors, la température de la chaudière est moins de 40°C.

Donc cette chaudière est capable de réguler la température de l'eau de chauffage et donc de faire moins de 40°C pour le plancher chauffant chez Merlin.
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Env. 50 message Loire
Une chaudiere condensation ne condens (que) sur le circuit primaire circuit de chauffage lorsque votre chaudiere produit de l'eau chaude je vous invite à prendre un thermomètre contact et de le mettre sur le tuyau de départ primaire ballon. Pour monter de l'eau à 50/55 degres sur le secondaire il est obligatoire que votre chaudiere travail plus haut d'où les 70/80 degres du primaire à ce moment là.
La régulation du chauffage est differente avec une sonde extérieur la chaudiere va définir la température de depart ( ce que l'on appel la courbe de chauffe/ loi d'eau).
Mettez votre chaudiere en production ECS ainsi qu'en demande de chauffage lorsque votre chaudiere va finir de faire son ECS la vanne d'inversion va basculer en chauffage si vous avez un thermomètre contact réactif vous verrez que la température de depart chauffage pendant 2/3 secondes correspond à la température de depart primaire ballon. Ensuite la température de la chaudiere va diminuer une fois que la chaudiere aura évacué les calories elle va redémarrer en chauffage en prenant compte ce coup là de la régulation (sonde extérieur, vitotrol 100/200, consigne ambiante, courbe de chauffe, température limite depart)
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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
Merci à vous pour ces explications instructives !
Malgré le coût je vais donc partir sur l'option V3V + bouteille de découplage afin d'avoir une installation chauffage optimale.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Lvrai a écrit:Une chaudiere condensation ne condens (que) sur le circuit primaire circuit de chauffage lorsque votre chaudiere produit de l'eau chaude je vous invite à prendre un thermomètre contact et de le mettre sur le tuyau de départ primaire ballon. Pour monter de l'eau à 50/55 degres sur le secondaire il est obligatoire que votre chaudiere travail plus haut d'où les 70/80 degres du primaire à ce moment là.
La régulation du chauffage est differente avec une sonde extérieur la chaudiere va définir la température de depart ( ce que l'on appel la courbe de chauffe/ loi d'eau).
Mettez votre chaudiere en production ECS ainsi qu'en demande de chauffage lorsque votre chaudiere va finir de faire son ECS la vanne d'inversion va basculer en chauffage si vous avez un thermomètre contact réactif vous verrez que la température de depart chauffage pendant 2/3 secondes correspond à la température de depart primaire ballon. Ensuite la température de la chaudiere va diminuer une fois que la chaudiere aura évacué les calories elle va redémarrer en chauffage en prenant compte ce coup là de la régulation (sonde extérieur, vitotrol 100/200, consigne ambiante, courbe de chauffe, température limite depart)

Oui, c'est vrai. Pour avoir un ballon ECS à 55°C, la température de la chaudière monte jusqu'à 70°C. Quand la chaudière finit son travail de production d'ECS (température de consigne du ballon ECS atteint), elle se bascule sur le circuit chauffage (si le chauffage est allumé), la température de la chaudière chute de 65°C à la température de retour des radiateurs en 30 secondes avant que le brûleur gaz s'allume pour faire remonter la température de la chaudière destinée au chauffage. L'eau de chauffage à 65°C (volume de cette chaleur résiduelle est de quelques litres) arrive aux radiateurs mais très brièvement (les tuyaux d'arrivée des radiateurs restent chauds pendant moins de 30 secondes seulement).
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Env. 50 message Loire
Après ceci est mieux mais 90% des installations tourne sans bouteille de mélange en depart direct et les installations fonctionne.

A savoir que la 333 a été enlevé du catalogue de chez viessmann car beaucoup trop puissance pour les installations de particulier.
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Env. 20 message Meurthe Et Moselle
J'imagine que j'y gagnerai tout de même au niveau confort et durée de vie de la chaudière. Je ne savais pas que la 333 avait été retirée car trop puissante... Ohmy
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Lvrai a écrit:A savoir que la 333 a été enlevé du catalogue de chez viessmann car beaucoup trop puissance pour les installations de particulier.

Effectivement, ce modèle n'est plus disponible sur le site officiel de Viessmann. Mais par contre, le modèle de ma chaudière (installée en 2010) se vend encore aujourd'hui.
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Env. 50 message Loire
Effectivement mais avec régulation tactile maintenant
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Lvrai a écrit:Effectivement mais avec régulation tactile maintenant

Moi, je n'ai pas cette régulation tactile. Je crois que cette régulation tactile sur ce modèle existe depuis 2011.
Voici ma chaufferie!
Chaudière gaz à condensation de marque Viessmann de modèle Vidodens 200-W de puissance modulante de 6,5 à 26 kW et un ballon ECS solaire de 300 litres de modèle Vitocell 100.
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Env. 50 message Loire
Oui la tactile est arrivé il y a 2 ans uniquement sinon avant il avait remplacer les régulations déjà mais non tactile en revanche beaucoup plus instructif que sur ta génération (génération 2000/2010)
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En cache depuis le dimanche 14 avril 2024 à 10h06
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