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Chape flottante qui bouge

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 290 fois
roseama
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 07/10/2017 à 23h11
Chape flottante qui bouge
Bonjour,

Ce message pour avoir des avis et surtout des conseils pour ne pas recommencer les mêmes erreurs ET  pour in fine poser le carrelage sans que celui-ci ne se fende (ce serait con au vu du temps que j'ai passé à le choisir)


Rénovation d'un maison années 60'.. un étage sur sous sol complet.

La dalle (épaisseur à redemander à mon ami, c'est lui qui fait les travaux, moi je garde les enfants) est sur plancher hourdis et poutrelles. Elle fait tout l'étage.

Dans les chambres plancher sur lambourdes (on garde pour le moment) qui sont juste posées, solidarisées entre elles sur la dalle 

Piece de vie:chape de 9 cm de béton (il ya du gravier dedans) et carrelage des années 60': 10cm par 10cm.

On a voulu agrandir en récupérant une chambre pour la pièce de vie : Problème le parquet sur lambourde bougeait bcp bcp pour éspérer poser du carrelage dessus : on l'a enlevé.

Donc trou à reboucher de 9 m2 (3m sur 3m) et 9 cm environ de profond : Problème "Peur que le poids du béton fasse faire s'écrouler la maison" (alors qu'on en sais rien et que nous pourrions poser des étai au sous sol)  mais bon la flemme aussi..moins de mortier c'est moins de boulot (d'où l'idée de l'isolant)

Donc je ne sais pas où nous sommes aller chercher ça (peut ^tre que la petite qui ne fais pas ses nuits a finit de nous griller les neurones restantes) on s'est dit "chape flottante"  et on l'a faite : dalles polystyrene de 6 cm bien scotchées entre elles, pourtour de désolidarisé (excusez je ne sais plus comment cela s'appelle ...c'est en rouleau) treillis du carreleur. Problème la dalle est tellement flottante qu'elle bouge quand on monte dessus de 2 à 3mm par rapport à la chape d'origine. 

Donc impossible de poser le carrelage, même avec natte de désolidarisation j'imagine?
Meme si elle ne rebondissait pas à chaque fois que l'on passe (chape trop fine par rapport à la couche de polystyrène??) l'idée même d'une chape flottante était une hérésie avec comme final de recouvrir le tout de carrelage (ancienne chape et chape qui comble le trou laissé par le plancher) n'est ce pas?

Tout enlevé OK! mais comment combler ce trou de 9m2 sur 9 cm qui est contact avec un mur ext recouvert de brique, une cloison et par  2 coté avec l'ancienne chape?
Avec une chape traditionnelle?
Faudrait-il incruster des ferrailles dans l'ancienne chape qui solidariserait les 2?
Faut-il la (la chape) désolidariser du mur et de la cloison?

Merci de vos idées car j'ai cherché, cherché sur le net et rien trouvé
On déménage dans un mois, si au moins la chape pouvait ^tre faite dans les règles de l'art on serait déjà bien (tant pis, le carrelage attendra)

Rose
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Labricot

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 5000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
Le 09/10/2017 à 10h58
Elle bouge
Normal elle est flottante !
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Plus j'en donne, moins j'en possède.
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roseama
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 09/10/2017 à 11h20
Merci Labricot de ta contribution

Si réellement c'est normal (j'ai du mal parfois à faire le distingo entre cynisme et vérité) le fait qu'elle bouge ainsi fiche en l'air la possibilité de poser un carrelage (opus) à cheval sur cette flottante et la chape tradi qui la jouxte, même avec une nate?
Parceque pour bouger, elle bouge (elle rebondie même dans le coin...désolation)
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Labricot

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 5000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 5 ans
Le 09/10/2017 à 11h35
C'est dingue
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Plus j'en donne, moins j'en possède.
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Richard45

Messages : Env. 3000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
Le 09/10/2017 à 12h09
Bonjour, qu'avez vous posé comme polystyrène? il faut un polystyrène incompressible nommé SC1 A.

Est-ce que le support sous le polystyrène était bien plan ?
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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bardal

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/10/2017 à 12h17
Et 9cm moins 6 cm d'isolant, ça laisse 3 cm pour la chape... c'est quand même très léger !!! Elle devrait faire le double.
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roseama
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 09/10/2017 à 14h26
Bonjour,


Alors un polystyrène acheter sans trop regarder en gsb pour isolation des sols (d'après le vendeur c'était ok pour couler une chape dessus)

Et.....Je ne pense pas que la surface dalle était super plane ..Le polystyrène ne bougeait pas car creusé là où il avait du relief indécrochable)..Mais moi effectivement ce qui me chagrinait le plus c'était le coup de de 6cm de polystyrène et de 3/4 cm de mortier dessus...

De toute façon au vu de la finalité de cette chape (a carreler d'un tenant avec un chape traditionnelle à coté) c'était idiot de partir sur une chape flottante, non?

Maintenant la question c'est plus : comment faire pour qu'un chape d'extension- en quelque sorte- puisse se coller à l'existante sans compromettre le carrelage qui sera dessus..
Je pense qu'on va virer cette dalle rebondissante...Les natte de désolidarisation n'absorbe pas de contraintes aussi importantes que les 2 ,3 4 5 mm de mvmt qu'il y a à chaque passage (je vais tenter e voir sur le net aussi mais j'ai comme un doute)?

En tout cas merci de prendre le temps de répondre, c'est sympa
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Richard45

Messages : Env. 3000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
Le 09/10/2017 à 15h45
En fait, vous avez tout cumuler: sol pas plan avant la pose du polystyrène, polystyrène surement de pacotille et chape pas assez épaisse.

Vous ne pourrez pas coller la chape à l'existant, il faudra mettre un joint de dilatation, car ça fissurera forcément (idem pour le carrelage au dessus, il faut désolidariser de l'existant.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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roseama
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 09/10/2017 à 21h40
Oui j'ai bien conscience du ratage total, de l'empressement à faire pour finalement faire n'importe quoi..

J'ai  pensé à ce fameux joint mais le carrelage est en opus (format de différente taille tout décalé les uns par rapport aux autres) ne pourra pas ^tre jointé le long de la jonction chape 2017 / chape 1967...

Je me dis qu'il doit bien exister une solution pour poser ce carrelage... Quid de la natte (il faut que je me renseigne)

Merci Richard de votre réponse
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roseama
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 10/10/2017 à 23h14
Mon ami souhaite quand m^me couler une chape sans la désolidariser de l'ancien, il veut la faire en béton armé car ce serait plus solide....Le risque de fissure sera surtout sur la jonction chape 1967/ chape 2017?
donc un peu près la m^me chose qu'avec un joint de dilat'?

Pour le dessus j'ai vu que certain "pontait" la zone à risque (le long de la jonction avec une natte désolidarisation puis isolait le carrelage posé sur la natte par joint souple (me rappelle plus le nom) ..ça ferait faire des découpes (de natte et de baguette de joint souple mais ça pourrait etre une solution?
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roseama
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : moins d'1m
Le 10/10/2017 à 23h15
On va faire passer un maçon

Mais vous avis son les bienvenus
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