Isolation plafond BA13

Bonjour
remplissez de laine de verre ! Il faut absolument qu'il n'y ai aucun trou entre l'isolant de l'étage et l'isolant du rez de chaussée. Tout doit être en continue, les isolants doivent se toucher. MAIS, il reste un point tout aussi important :l'étanchéité à l'air, cela va être vu comment ?

Bah justement je ne sais pas, c'est à moi de le faire. 
Sachant que la circulation d'air sous toiture est nécessaire je pensais mettre des déflecteurs et faire une double couche de laine en 300mm.
Comme ceci :

Bonjour
peut être en périphérie (sur 1m environ) mettre 2 fois 300 mm
Cdt

Merci pour ta réponse.

J'avais pensé à cette solution mais du coup j'aurais un espace vide sous le plancher en bois de 30cm, ça ne risque pas de faire boîte de résonance quand on va marcher dans les combles?

Bonjour
non pas trop car dans 'la cavité' vous avez un absorbant: la laine
Après il faudra (mais comme d'habitude) si on veut de bonnes performances
acoustiques au niveau de plancher: plancher flottant, désolidarisation, ....)
Cdt

Derftrix a écrit:

Bah justement je ne sais pas, c'est à moi de le faire. 
Sachant que la circulation d'air sous toiture est nécessaire je pensais mettre des déflecteurs et faire une double couche de laine en 300mm.
Comme ceci :

Euh...non, la circulation d'air sous les tuiles oui...
Normalement il devrait déjà y avoir un écran de sous toiture sous les tuiles...
Ensuite, l'étanchéité à l'air se fait avec une membrane d'étanchéité à l'air, avant la pose du placo.
https://www.youtube.com/watch?v=3VxkI61h_jU

Bonjour,

Merci pour le lien.

Il y a bien un écran sous toiture sous les tuiles. Mais il y a également des grilles de ventilations dans les dessous de toit en frisette qui permet une ventilation entre l'écran sous toiture et l'isolant.

Ventilation qui ne sert à rien..A moins que ce soit la ventilation de la pièce ?

Absolument pas, il y a déjà une VMC et des grilles sur les fenêtres.
Donc à la limite pas de problème si je bourre d'isolant et que ça empiète sur les grilles d'aération sous toiture?

Bonjour
la ventilation de la sous face de la couverture doit être assurée.
Si il y a des grilles de ventilation ce n'est pas par hasard.
Cdt

Bien sur ! Il faut ventiler la laine de verre...comme dans les années 80 ? C'est pour cela qu'on peut mettre l'isolant contre l'écran de sous toiture, puis qu'on pose le placo contre la laine de verre, et avec en dessous, en écran d'étanchéité à l'air...
C'est super, la ventilation sous l'écran, car en cas de tempête, cela permet à l'air de s'engouffrer sous l'écran et de l'arracher au lieu de le maintenir en place !
Tout est expliqué ici :
https://www.isover.fr/systemes/applications/isolation-des-combles-amenages

pipine51 a écrit:

Bien sur ! Il faut ventiler la laine de verre...comme dans les années 80 ? C'est pour cela qu'on peut mettre l'isolant contre l'écran de sous toiture, puis qu'on pose le placo contre la laine de verre, et avec en dessous, en écran d'étanchéité à l'air...
C'est super, la ventilation sous l'écran, car en cas de tempête, cela permet à l'air de s'engouffrer sous l'écran et de l'arracher au lieu de le maintenir en place !
Tout est expliqué ici :
https://www.isover.fr/systemes/applications/isolation-des-combles-amenages

Vous ne confondez pas lame d'air en sous face de la couverture et lame d'air en sous face de l'E.S.T. qui n'est d'ailleurs pas obligatoire justement si l'E.S.T. est HPV ?

.

Voici des extraits du devis :

- Fourniture et mise en oeuvre d'un écran de sous-couverture type HPV R-2, y compris liteaux en sapin traité de section 25 x 32 mm.
- Ventilation basse de la sous face toiture, liteaux peigne.
- Fourniture et mise en oeuvre de dessous de toit en frisette PVC blanc y compris grille de ventilation.
- Isolation thermique et phonique des plafonds, rampants et redressements en
laine de verre monocouche avec pare-vapeur d'une épaisseur de 240 mm.
Gamme Isoconfort 35 de marque Isover.
Certificat de qualification ACERMI 05/018/418 - Rd : 6,85 m2 K/W
Surface totale isolée : 95,00 m2.
Fourrures Placostil F530 et suspentes longues en acier galvanisé.
Parement en plaques de plâtre type BA 13 standard vissé dans les fourrures.

En fait contrairement à ce qui est marqué sur le lien que tu me donnes, il n'y à pas de membrane d'isolation à l'air. L'isolation n'est assuré que par la laine de verre.

Bonjour
dans ce montage si on veut assurer une étanchéité à l'air par une membrane on le fait
en mettant en oeuvre une membrane pare vapeur indépendante avec ses accessoires :
adhésif, mastic, .....
< Bien sur ! Il faut ventiler la laine de verre...comme dans les années 80 ? ... >
qui a dit qu'il fallait ventiler entre le dessus de laine et la sous face d'un écran HPV ?
Il a été dit :
< la ventilation de la sous face de la couverture doit être assurée. >
La sous face de la couverture cela veut dire le dessous des tuiles
Cdt

Pourtant l'aération dont je parle sur mes schémas est bien une aération entre le dessus de la laine et la sous face de l'écran HPV. 

Pour que ce soit plus clair je prendrais des photos ce week-end.

Evidemment...les pseudos "pros" se moquent de l'étanchéité à l'air !
J'aime bien le terme "phonique" des plafonds, alors qu'ils ne mettent rien de spécial pour cela.
Tu pourrais leur demander de la laine de verre en gamme 32, ton isolation serait encore plus performante....et la différence, récupérée à moyen terme.
Vous pourrez voir sur les explications d'isover que maintenant, on a tendance à ne plus employer les suspentes longues an acier car elles créent des ponts thermiques, et avec elles, l'emploi de la membrane d'étanchéité à l'air, est tres difficile à mettre en place.
Ils vont surement te dire, que l'étanchéité à l'air sera fait avec le placo...comme chez beaucoup, c'est une solution de merd...Puisque cela veut dire qu'ils ne maitrisent rien du tout. Le moindre trou dans le placo fera entrer l'air, prise électrique, accrochage d'un cadre, meuble, et le raccord entre le placo et le sol, n'est jamais étanche...

Pardon, j'avais mal lu pour les bouches d'aération, j'avais cru lire qu'il en avait dans ces pièces...On parle bien de ventilation sous le bas du toit, et donc sous les tuiles, ok...

Bonjour,

Le CPT 3560-V2 (Cahier des Prescriptions Techniques pour l’isolation des combles avec une laine minérale) http://evaluation.cstb.fr/doc/groupe-specialise/cpt/cpt-3560-v2.pdf indique au point 4.1. 1 que, côté intérieur, l’étanchéité à l’air côté intérieur est assurée par une membrane d’étanchéité à l’air ou un pare-vapeur continu de Sd>18 m ou sous avis technique.

C’est pour cela que les fabricants tels Isover ont développées des suspentes spéciales (intégra2) pour la pose et l’étanchéité des membranes. Elles sont effectivement moins génératrices de ponts thermiques que les suspentes métalliques car moins conductrices (matériau composite).

Pour le phonique, les laines minérales ont l’avantage d’avoir des propriétés thermo-acoustique. Pour améliorer la deuxième propriété, outre tout le soin à apporter pour la mise en oeuvre, l’emploi d’une plaque phonique est à privilégier par rapport à une BA132 standard ;)

Tout à fait vrai pour le lambda 32 plus performant à épaisseur égale que du 35 sauf qu’en Isoconfort, on s’arrête à 200 mm en 32 ce qui fait en R=6.25 alors qu’en 35 on va jusque 280 mm et là, on peut atteindre R=8 en monocouche. https://www.isover.fr/produits/catalogue/isoconfort-35-revetu-kraft

D'accord pour tout...on peut aussi rester en 32, et passer en multicouche.

Bonjour,

Merci pour vos renseignements mais de toute façon si quelque chose a été mal fait c'est trop tard...

Voici une photo de l'isolation et une des grilles d'aération dont je parle.