Sous plafond Placo : Quelle technique choisir ?

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Flo26110 Picto info

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Le 29/10/2017 à 23h47 Bloggeur Env. 100 message Drome

Bonjour à tous!

Mes raccords entre murs et plafond étant arrondis au plâtre, et ne souhaitant pas m'essayer à cette technique sur mes cloisons placo ^^, j'ai pris le parti de faire un sous plafond pour supprimer cet arrondi de tous mes murs et pour m'éviter de reboucher au plâtre les saignées des anciennes cloisons. Ca me permettra de tirer plus facilement l'élec et au besoin de mettre des spots, donc c'est parfait! =)

Seulement voilà, le plafond est un planché hourdis béton recouvert d'une belle couche de plâtre.
Ma hauteur sol/plafond actuelle est de 262 cm.

Ma question : Quelle technique choisir ?
Mon objectif : une résultat solide et propre, une hauteur minimale, une technique la moins emmerdante possible, et sans surcoût de malade ;)

J'ai cru comprendre que les suspentes hourdis étaient assez difficile à régler précisément... et j'imagine qu'il me faudrait déplatrer mon plafond avant de les poser... je préfère éviter!

Chez mon oncle on avait mis des chevilles dans le béton et découpé des tiges filetées... c'est un peu long et y a peut être des systèmes qui se fixe directement sur chevilles ?

Mon beau frère me dit qu'on pourrait mettre des fourrures vissées dans le plafond, sur lesquelles ont clipserait des rails (parallèlement cette fois, et non perpendiculairement comme pour les cloisons), pour viser le placo dessus.

Avez vous une expérience dans ce type de galère?
Quelle technique préconiseriez vous dans mon cas ? Quelle sont ces avantages/inconvénients?

J'attends vos retours nombreux, en vous remerciant mille fois par avance !!!

Flo et Lulu

PS:
Pour ceux qui ont suivi le projet : on vient de terminer de démolir toutes les anciennes cloisons briques, de retirer l'ancienne (très ancienne) installation électrique et la plomberie ! =)

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Sebr11 Picto info

Le 30/10/2017 à 13h47 Env. 60 message Aude

Bonjour,

Tout dépend de la surface des pièces.
Je suis pour faire les cloisons en premier et les plafonds après (pour casser les ponts phoniques)

Apres si la surface n'est pas trop grande avec rail/montant en auto-portant c'est super rapide. C'est un peu plus cher que la fourrure mais tu t'embêteras moins avec les fixations au plafonds.
L'entraxe avec des montants est plus important que de la fourrure.

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Flo26110 Picto info

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Le 30/10/2017 à 22h27 Bloggeur Env. 100 message Drome

Merci Sebr11!
J'ai une pièce qui fait 50 m² donc je vais plutôt devoir choisir une autre solution, au moins pour le séjour.
Merci pour l'idée, j'y avais pas pensé.
Par contre, ca fait une réelle différence phonique de mettre les cloisons en premier? Car ca me semble plus simple de faire tout le plafond d'un morceau et ensuite de cloisonner.

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Sebr11 Picto info

Le 01/11/2017 à 10h08 Env. 60 message Aude

Tu as les dimensions de la pièce? (largeur * longueur)

Oui il y a une différence en montant les cloisons en premier. On fait cette méthode pour séparer 2 logements .

Je trouve plus l'image l'expliquant mais tout dépend des pièces que tu as à coter etc...

Moi j'ai fait le choix de n’emmerder mais de ne pas regretter l'acoustique de la maison.

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plaquisteheureux Picto info

Le 01/11/2017 à 11h48 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

Bonjour, effectivement il y a plusieurs méthode, et aucune solution miracle, va falloir un peut ce compliquer la tache, oui sebr11 à raison monter les cloisons en 1er et un bon isolant phonique, mais il faut savoir le faire, donc un plant de ce que vous voulez faire serais très utile ( avant après)

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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Flo26110 Picto info

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Le 02/11/2017 à 00h49 Bloggeur Env. 100 message Drome

Bonjour,
Je vous remercie pour vos réponses et votre intérêt à mon problème.

Comme demandé, voici les plans visés pour la maison :

Voila une photo de l'état actuel de la maison (depuis la prise de la photo, j'ai retiré proprement les morceaux de cloisons qui restaient pendus ca et là :

Quelle technique me préconiseriez vous pour la grande pièce? Je partirais sur des chevilles, tiges filetées et fourrures...

Une autre question de taille est survenue.
Si je retire le carrelage existant et la chape, je gagne 6,5 cm et peux donc envisager la pose d'un plancher chauffant (environ 11 cm), ce qui remonterait mon sol actuel d'environ 5 cm.
Ma hauteur sous plafond actuelle étant de 262 cm, j'arriverais ainsi à une hauteur finie de 257 cm.

Si je venais à choisir l'option plancher chauffant, je me demande si il est judicieux de faire un faux plafond... j'ai peur de perdre trop de hauteur.

Dans la mesure où mon principal problème réside dans le faire que les nouvelles cloisons ne seront pas arrondies à la jointure avec le plafond, à l'inverse des murs anciens, est ce qu'il ne serait pas intéressant que j'essaie d'arrondir mes hauts de cloisons au platre ou que je trouve un artisan pour le faire, plutot que de faire un faux plafond?
Demander par exemple au plaquiste qui fera les joints sur mon placo.
Est ce que vous avez des conseils? des ordres de prix?

Je vous remercie

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Denis.93 Picto info

Le 02/11/2017 à 17h19 Membre utile Env. 500 message Seine Saint Denis

Bonjour,

Ce n’est pas tant la surface de la pièce qui importe pour faire un faux plafond autoportant mais la distance de mur à mur (porteur de préférence). La limite avec des ossatures courantes (M100) est de 3.90 m de portée d’un point de fixation à un autre. Pour le plafond suspendu, il faut choisir la suspente et la fixation de cette dernières adaptées à nature du matériau constructif. Voir ici un panorama général de ces deux types de plafond. Il y a dans cette documentation un tableau des suspentes existantes.

Pour une meilleure acoustique il est en effet préférable de réaliser les cloisons avant les plafonds de façon à limiter les transmissions par ces derniers d’une pièce à l’autre. Si vous mettez de spots, à LED c’est mieux ;) (faible consommation et longévité) et il faut les protéger par un dispositif de capotage agréé (adieu pots de fleurs retournés et autres bricolages PVC ou autres non admis par les assurances en cas de sinistre. Mettre une laine minérale type IBR dans le faux plafond améliorera l’acoustique en limitant les risques de résonance et la thermique (réduction du volume chauffé). Et son on veut un meilleur rendu des plafonds, il faut prendre des plaques de plâtre à 4 bords amincis.

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Sebr11 Picto info

Le 02/11/2017 à 17h40 Env. 60 message Aude

Tout depend ton budget. Mais nous on part sur le plancher chauffant de toute facon tu dois refaire le carrelage. Et tu isolera en meme temps.
Par contre tu as prevu de refaire les doublages?
Avoir 2m57 de hauteur de plafond c est pas mal.
Si ton plafond est en hourdis, tu dois prendre des pitons bascule + tige filetes. C est la galere perso.
L entraxe avec fourrure c est 1m20. En montant de 48 tu passe a 2m. Sur le grand plafond tu economise env 15 trou.
Moi chez moi l annee prochaine je fais tout en m48. Sa me laissera une zone technique sous le ldv de 40cm.

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plaquisteheureux Picto info

Le 02/11/2017 à 17h51 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

Bonjour, pour vos arrondis faite des recherche sur internet, corniche en plâtre ou polystyrène

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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Flo26110 Picto info

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Le 02/11/2017 à 20h40 Bloggeur Env. 100 message Drome

Bonsoir à tous,
Merci Denis.93 pour toutes vos explications, c'est très complet et j'y vois plus clair!

Sebr11 :
C'est décidé, on va retirer la chape et le carrelage pour avoir un plancher chauffant... c'est du boulot et on ne l'avait pas prévu au budget mais ca vaut le coup je pense.
Non, on a pas prévu de retirer le doublage des murs (brique+5cm de laine de verre). Est ce indispensable?

Plaquisteheureux : merci, je vais regardé ca.

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Sebr11 Picto info

Le 02/11/2017 à 22h10 Env. 60 message Aude

Tout dépend de votre budget et de ce que vous avez prévu..

Vu votre configuration l'ITE est la meilleur idée mais pas le même budget.
refaire l'électricité sur du doublage en brique va être compliqué.

Le primordiale : Fenêtre double vitrage + isolation du plafond.
si vous mettez un plancher chauffant prévoyer un hydraulique.
Je ne connais pas votre climat chez vous plus chaud que froid?
Moi j'ai misé sur l'isolation et plancher chauffant dans une ancienne grange. Je suis dans L'aude (11) Je débute les travaux début 2018. J'espère avoir fait le bon choix.

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Flo26110 Picto info

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Le 03/11/2017 à 07h32 Bloggeur Env. 100 message Drome

On voulait également partir sur une ITE mais on est hors budget pour l instant et notre climat est relativement doux. On a un micro climat méditerranéen aux environs de Nyons... Il neige presque jamais, nous avons un gros sec et les températures descendent rarement sous les -10°C en plein hiver.
On le fera peut être plus tard.

Toutes les fenêtres sont déjà en double vitrage.
J ai retiré les 30 cm de laisse de verre au grenier que je vais remplacer par de la laine de verre soufflé vu les difficultés d accès.
Pour l elec ca va etre un peu galère mais on va faire passer toute l elec dans le grenier ou dans les garages en dessous pour limiter les saignées !

Mon oncle est plombier/chauffagiste, donc je part en effet sur un hydraulique. Après j hésite entre une PAC et une chaudière granulés.

Très sympa l Aude! Et avec une grange doit y avoir du volume !!!

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Sebr11 Picto info

Le 03/11/2017 à 14h23 Env. 60 message Aude

Oui, pas mal comme réflexion.

Concernant la laine de verre soufflée essayer d'en mettre 30-40cm c'est toujours ça.
Moi en plafond j'ai prévu 40cm de laine de verre.
Nous nous voulions mettre une chaudière à bois (nous avons une forêt de chêne) mais au final chaudière + ballon tampon... (prix très élevé) On est parti sur une PAC et l'option plancher rafraîchissant. En espérant bien gérer les fortes chaleurs pour éviter de mettre une clim Split (madame n'en veux pas..)

Je bloque plus sur la chaleur de l'été que sur l'hiver...

Faites le bon choix pour les prise électrique car les doublages en terre cuite c'est pas évidant pour faire les saignées..

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