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Murs hétérogène (brique/bois): fixer le solivage plancher?

Ce sujet comporte 6 messages et a été affiché 64 fois
mattdubois
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 3 mois
Le 14/11/2017 à 10h59
Murs hétérogène (brique/bois): fixer le solivage plancher?
Bonjour à tous,
Après avoir démonté l'ancien plancher de mon 2éme étage afin de le refaire de niveaux et adapté le solivage afin de transformer le 2éme en étage, je me retrouve à l'étape de la fixation du solivage.
A la base j'étais parti sur la pose d'une murallière avec ajout de sabot pour les solives, malheureusement la réno réserve toujours ses surprises, bonne ou mauvaise, là, mauvaise en l'occurence.
J'habite au dessus d'ancienne mine de charbon, et là en démontant on voit que la maison à l'origine à bouger. On voit l'ancienne panne sablière qui n'est pas de niveau. Puis la maison a été réhaussé et depuis plus de mouvement.

Mais le résultat est que, pas de chance, je me retrouve avec l'ancienne panne faitière en plein au milieu de ma future murallière, donc en partant du principe de fixation au 1/3 inférieur, 1/3 supérieur, je n'ai que qlq centimètre de brique (pleine) donc pour la prise ca doit pas être terrible.
Je pensais me fixer par tirefond dans l'ancienne panne sablière, mais elle n'est pas droite. Part d'un coté du milieu de la sablière pour finir dans le bas.


J'ai aussi pensé à fixer directement les sabots sans murallière afin d'adapter chaque fixation au support (bois ou brique) mais à un endroit la sablière est relativement pourri, de même à certain endroit je me retrouverai avec des trous à moitié sur la brique, et à moitié sur le bois.
Même sceller les solives ne me semble pas possible à cause de cette panne.
sur l'un des murs j'ai scellé des poteaux au chimique, pour soulager la murallière, mais de la à leur faire tout porter ????, en dessous c'est le plancher du 1er donc bois, dont pas de support sur sol stable.

J'avoue être complétement perdu sur la façon de fixer au final le solivage: murallière, direct sabot,...???
Avez vous des idées , conseils,....





Quelques infos techniques:
Portée des solives 3m (d'un coté poutre (100*300) scellé dans les pignons et de l'autre murallière/sabot/??
Solivage en 63x175
Entraxe de 41cm
Charge de la murallière 1800kgs (120 charges permanente + 120 charges ponctuelles) :5m x 1.5m x 240kgs
Charge par sabots: 148kgs (1.5 x 0.41 x 240)
Charge par fixation (4 par sabots) : 37 kgs
Longueur du plancher 8.2m (3m de solive, 10cm de poutres , 2m de solive , 10cm de poutre , 3m de solive)
Largeur du plancher 5m
https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_716016solivage1.jpg
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cyrosport

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 14/11/2017 à 12h32
Bonjour,

Personnellement je pense que j'opterais pour une muralière avec sabots. En multipliant les points de fixation dans le mur et en ajoutant un (ou des) poteau(x), ça devrait le faire sans problème.

Une autre idée que je vous soumets : ne pouvez-vous pas descendre ou monter un peu votre plancher pour tomber au-dessus ou en-dessous de la panne ?

Bon courage !
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adenis

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 5 ans
Le 14/11/2017 à 12h43
Sur un support aussi hétérogène, clairement il faut partir sur une muralière. Si une muralière "minimale" n'offre pas assez de surface pour une fixation fiable, il faut sans doute simplement une muralière de plus grande dimension qui permettra de placer des points de fixation dans la brique et dans le bois.
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cyrosport

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 14/11/2017 à 14h04
Yes on est d'accord !
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mattdubois
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 3 mois
Le 14/11/2017 à 19h08
Merci pour vos réponses.
Citation: ne pouvez-vous pas descendre ou monter un peu votre plancher pour tomber au-dessus ou en-dessous de la panne ?

J'avais pensé à la descendre en effet et faire reposer le solivage dessus, hélas elle tomberais devant mes coffres de volet roulant, donc de grand vide de 1m sans fixations possible, quant à la monter, çà reste une solution mais je devrais caler au niveau des 2 poutres maitresse.


OK, donc je reste sur l'idée première de la murallière.
Bonne idée que d'augmenter la taille de la murallière pour augmenter les points de fixation fiable. Me reste à trouver une taille convenable en hauteur, et en épaisseur pour la fixation des sabots.

Reste une dernière possibilité que j'avais oublié, celle des corbeaux. Comme il viennent en dessous de la murallière, il se retrouverais donc en dessous de la panne, donc dans la brique.
Reste à voir si 5 max peuvent suffirent (j'ai 2 fenêtres en dessous de la murallière) et la partie scellement qui est pas mon fort[/quote]
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mattdubois
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 3 mois
Le 15/11/2017 à 16h58
Trouvé une section de bois suffisante pour augmenter la surface de la murallière étant difficile, je pense que l'option corbeaux métallique scéllés sous la murallière donc dans de la brique, en dessous de l'ancienne panne sablière et la plus simple.
Quant pensez vous? Est ce que 5 corbeaux seraient suffisant?
Avec quoi faire le corbeau, tube carré genre 40x40x4, fer plat genre 30-40 x4 ???
Quel profondeur d'ancrage (mur de 20cm)?
Merci par avance.
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