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Poutre Béton pour soutenir un solivage bois

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Env. 20 message Manche
Bonjour à tous,

Premier message pour moi sur ce forum que j'ai à plusieurs reprise consulté et pour cela, je vous dois bien un "petit" merci.
J'espère trouver réponses à mes questions mais cette fois ci en direct.
Je suis donc sur une rénovation lourde d'une maison. Je refais et repense tout....
Plus particulière, je dois refaire le solivage. Il est actuellement encastrer entre deux murs mais sous dimensionné et cintré.
Je prévois de le refaire encastré d'un côté dans un mur en parpaing creux de 20 et de l'autre fixé par sabot métallique dans une poutre en béton armé. C'est cette poutre qui m'amène ici.
Voici les données d'entrées :

- poutre d'une portée de 5,60 m
- solivage constitué de madrier 8x23 lg 4,5 m au nombre de 15
- plancher OSB 18 d'habitation
- cloisons placo prévues au dessus
- placo + isolant prévus en sous-face (faux plafond du RDC)

Mes questions :

Quelle dimension doit faire cette poutre/ferraillage ?
Même question mais cette fois en y ajoutant un poteau au milieu ?
Pour la solution avec poteau, dimension/ferraillage du poteau et de la semelle ?
Est-ce préjudiciable de réaliser des perçages dans cette poutre pour y fixer les sabots ?

Le terrain est argileux et très empierré. (pas d'étude de sol => rénovation)
Les différents poteaux et la poutre seront entièrement de ma réalisation (ferraillage et béton "maison" à 350 kg au m3 au sceau pour un peu plus de précision)

Voilà, je ne pense rien oublier et vous remercie d'avance.
Messages : Env. 20
Dept : Manche
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message
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Env. 20 message Manche
Bonjour,

Je remonte le sujet.
Si jamais il vous manque des détails et/ou information n'hésitez pas à m'en faire part.
Messages : Env. 20
Dept : Manche
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 200 message Ardeche
Bonjour Shoubish,

Il faudrait que tu puisses faire un petit plan, c'est toujours plus interessant avec des images

Ensuite c'est toujours compliqué d'avoir une réponse sur le ferraillage d'une poutre. Premièrement car peu de gens savent vraiment le faire puisqu'à priori c'est un travail d'ingénieur. Deuxièment car ça représente sans doute une certaines quantité de travail. Troisièmement car un ingénieur béton fait déjà ce genre de choses toute la journée dans son boulot, il y a peu de chance qu'il ai envie de remettre ça le soir, qui plus est gratuitement.

Trois solutions :

- Soit tu trouves une bonne âme qui te fait l'étude gratuitement.
- Soit tu fait le dimensionnement au doigt mouillé.
- Soit tu fait faire une étude.

Pour info, j'ai posé le même genre de question que toi ici, et au final j'ai fait faire l'étude (230€ c'est pas si cher finalement). Histoire de dormir tranquille.

Si tu préfaire le doigt mouillé, voici les péroraisons de quelqu'un qui n'y connait pas grand chose :

- On dit souvent qu'une poutre doit avoir une hauteur égale à 1/10eme de sa portée, dans ton cas ça fait donc 56cm de haut.
- Pour la largeur 20cm ou 25cm, je crois pas que ce soit vraiment capital.
- C'est le ferraillage au bas de la poutre qui est vraiment important, car c'est lui qui reprend les efforts de traction que le béton ne peut pas réprendre, alors que le haut de la poutre travail en compression.
- Les cadres sont toujours plus rapprochés près des appuis de la poutre pour lutter contre les efforts tranchants.
- Si tu mets un poteau au milieu de la poutre, il faut évidement que ce poteau déscende correctement jusqu'à des fondations adéquates.
- Pour les dimensions du poteau, je pense que c'est plus des considérations pratiques ou estétiques qui te donnerons les dimensions : un poteau de 10x10 c'est moche et pas facile à faire, un poteau de 20x20 ou 20x30 c'est déjà mieu proportionné et incroyablement résistant puisque le béton travaille en compression pure.

Désolé de ne pas pouvoir t'en dire plus : ingénieur béton, c'est un métier pour de vrai ! Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Manche
Bonjour Herade,

Merci beaucoup pour cette réponse.
Un plan, je vais essayer dès ce soir d'en faire un sous autocad.

J'ai totalement conscience que ce genre de dimensionnement est un métier et qui n'est pas le mien. C'est pourquoi je fais appel à un avis extérieur et plus particulièrement sur un forum.
Pourquoi sur un forum ? Encore et toujours une question de budget, bien que de 230€ ne soient pas une somme faramineuse. Mais, car il y a un mais, une sérieuse déconvenue sur ma restauration m'oblige à faire très attention aux dépenses. 14 mètres de façade à démolir pour reconstruire des fondations à la toiture.

Maintenant je peux parfaitement comprendre que les professionnels ou non ne veuillent pas  ou n'est pas l'envie de se replonger dans une étude sitôt le travail terminé et c'est pourquoi je ne presse personne, laisse le temps au temps et surtout n'en voudrai à personne si je n'obtiens pas satisfaction.
Je ne suis pas particulièrement pressé, vu le travail qu'il me reste à réaliser....

Pour Répondre aux trois propositions :

-Soit tu trouves une bonne âme qui te fait l'étude gratuitement => le but premier de ma venue.
- Soit tu fais le dimensionnement au doigt mouillé. => bien qu'avec plusieurs sujets existants il est certainement possible de travailler par approche, cette méthode n'est pas des plus académique.
- Soit tu fais faire une étude. => si vraiment je suis coincé, je tacherai de rogner sur autre chose.

Pour parler de technique maintenant, j'ai omis de préciser, peut-être à tort, que j'ai déjà consulté un nombre assez conséquent de sujet sur les poutres BA et piliers BA. Je pense donc me faire une approche assez réaliste du travail à mettre en œuvre avec ses contraintes associées.

Ne soit surtout pas désolé ta réponse est là Happy
Messages : Env. 20
Dept : Manche
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le mercredi 20 mars 2024 à 08h58
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