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Dimensionnement tableau électrique triphasé et puissance de souscription

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mickno
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
De : Levallois Perret (92)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 23/11/2017 à 12h39
Dimensionnement tableau électrique triphasé et puissance de
Bonjour à tous,

Dans le cadre d'une rénovation totale d'une maison individuelle de 250m2 habitable en RT2012, je suis en train de construire mon tableau électrique sur "papier". Enedis m'a appris que les compteurs mono s'arrêtaient dorénavant a 12 kVA, hors il semblerait que lors de la préparation du repas de nöel en plein hiver nous consommons entre 18 et 24 kVA. 

Ci-dessous, en version texte, le tableau que j'envisage de construire, avec des chiffres de consommation maximum prix sur la documentation des produits. 

Ce tableau vous semble t'il correcte ou erroné? La puissance de souscription vous semble t'elle appropriée ?


----------------------------------------------------------------
+  6     KVA Pompe à chaleur          (DDR 20A)    TRIPHASE (minimum 2KVA max 6KVA)
+ 11     KVA Plaque de cuisson       (DDR 20A)    TRIPHASE 
+  9     KVA Chargeur voiture         (DDR 20A)    TRIPHASE (délesté en fonction de la plaque)
=> TOTAL TRIPHASE => 16 KVA (ID 63A type A)


----------------------------------------------------------------
                            PHASE 1
----------------------------------------------------------------
+  1.5   KVA Informatique              (DDR 16A)    PHASE 1 (permanence ondulé - consommation réelle constatée)
+  1     KVA Réseau IP (video)        (DDR 16A)    PHASE 1 (permanence ondulé - consommation réelle constatée)
+  1     KVA Réseau KNX                (DDR 16A)    PHASE 1 (permanence            - consommation réelle constatée)
+  0.5   KVA Réseau Alarme           (DDR 16A)    PHASE 1 (permanence            - consommation réelle constatée)
=> TOTAL PHASE 1a => 4 KVA (ID 63A typeA HI 30mA)
----------------------------------------------------------------
+  0.5   KVA Prises SDB Enfants     (DDR 16A)    PHASE 1
+  0.5   KVA Prises SDB Parents     (DDR 16A)    PHASE 1
+  0.5   KVA Prises buanderie         (DDR 16A)    PHASE 1
+  1     KVA Portail                        (DDR 16A)    PHASE 1
+  1     KVA Garage                       (DDR 16A)    PHASE 1
+  0.5   KVA Eclairage extérieur     (DDR 10A)     PHASE 1
=> TOTAL PHASE 1b => 6.5 KVA   (ID 63A type A)


----------------------------------------------------------------
                            PHASE 2
----------------------------------------------------------------
+  3.5   KVA Four multi-fonction     (DDR 20A)    PHASE 2
+  2     KVA Lave vaisselle              (DDR 20A)   PHASE 2
+  0.5   KVA Prises cuisine             (DDR 16A)    PHASE 2
+  0.25  KVA Frigo                        (DDR 16A)    PHASE 2 (permanence)
+  0.25  KVA Congélateur              (DDR 16A)    PHASE 2 (permanence)
=> TOTAL PHASE 2a => 6.5 KVA   (ID 63A type A)
----------------------------------------------------------------
+  2     KVA Eclairage intérieur       (DDR 16A)   PHASE 2 (permanence)
+  2     KVA Sèche-serviette Enfant(DDR 16A)    PHASE 2
+  2     KVA Sèche-serviette Parent(DDR 16A)    PHASE 2
+  0.5   KVA Prises A                                        PHASE 2
+  0.5   KVA Prises B                                        PHASE 2
+  0.5   KVA Prises C                                        PHASE 2
+  0.5   KVA Prises D                                        PHASE 2
=> TOTAL PHASE 2b => 8 KVA      (ID 63A type AC)


----------------------------------------------------------------
                            PHASE 3
----------------------------------------------------------------
+  2     KVA Ballon thermo            (DDR  16A)   PHASE 3 (permanence)
+  0.5   KVA Double flux               (DDR  16A)   PHASE 3 (permanence)
+  1.5   KVA Prises atelier             (DDR  16A)   PHASE 3
=> TOTAL PHASE 3a => 4 KVA     (ID 63A type AC)
----------------------------------------------------------------
+  3.5   KVA Four vapeur              (DDR 20A)    PHASE 3
+  2.5   KVA Lave linge                (DDR 20A)    PHASE 3
+  0.25  KVA Hotte                      (DDR 16A)    PHASE 3
+  0.25  KVA Tiroir sous vide        (DDR 16A)    PHASE 3
=> TOTAL PHASE 3b => 6 KVA    (ID 63A type A)

Souscription:  24 KVA 
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Carminas
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Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 23/11/2017 à 16h21
Bonjour

C'est un besoin assez standard.
Pourquoi du triphasé pour cela ?
Tout ne fonctionne jamais simultanément.

Avec un délesteur cela doit tourner sans problème avec 12kVA, voire 9kVA
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Carminas
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mickno
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
De : Levallois Perret (92)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 23/11/2017 à 19h37
Bonsoir Carminas,

Merci de passer sur mon sujet !

En effet, j'imagine que mon besoin est assez standard, toutefois je dirais que ce qui sort, peut être, de l'ordinaire c'est la (baie serveurs + réseau + knx) qui consomme 4 kVA en permanence.

Ex: 4 kVA de Serveurs + 4 kVA de PAC + 9 kVA Voiture = 17 kVA > 12 kVA
Ex: 4 kVA de Serveurs + 4 kVA de PAC + 4 kVA plaque + 2 kVA four 1 + 2 kVA four 2 = 16 kVA > 12 kVA
et je passe le ballon thermo, la VMC Double Flux, les lumières, etc.

Après je suis probablement passé a coté de quelque chose, mais je n'arrive pas a comprendre ce qui est faux dans mes calculs...

Peut être qu'un abonnement 18 kVA suffit, mais je pensais commencer a 24 et baisser avec un peu de recul.

Sinon, je ne tiens pas spécialement a prendre du triphasé, notamment parcequ'il n'est pas évident d'équilibrer les phases... Si EDF avait gardé le 15 et 18 kVA en mono je ne me serais même pas posé la question mais là j'ai peur d'être un peu juste avec 12 kVA max.

De plus les calibres de disjoncteurs et d'ID sont ils cohérents? (A priori je peux baisser mes ID de phase a 40A, mais si un jour je dois repasser en mono, je ne tiens pas trop a changer mes ID..)
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Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 23/11/2017 à 21h00
Chez moi, j'ai 9kW de chauffage avec un abonnement 12kVA et cela passe.
Sachant que dans les faits 12kVA c'est 14kVA

Si vous n'avez pas un branchement distant, ce que je ferai c'est de concevoir l'installation comme pour du tri, mais de la raccordement en 12kVA mono pour l'instant et de voir à l'usage ce que cela donne.

Mais c'est une suggestion, vous pouvez partir sur le tri et ses contraintes dès le départ.

Dans le doute gardez vos ID à 63A
1
Carminas
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mickno
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
De : Levallois Perret (92)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 23/11/2017 à 21h19
Je ne savais pas qu'il y avait une petite marge de dépassement de 2 kVA c'est effectivement intéressant !

Cette marge existe t'elle également sur les abonnements tri? Dans ce cas je pars en 18 kVA tri et on verra ce que ça donne  

En tout cas merci c'est plus clair.

Concernant le choix des calibres de disjoncteurs, est ce correct?
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Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 23/11/2017 à 23h04
C'est essentiellement la section des fils qui dicte le calibre des disjoncteurs.

Sauf cas particulier :
- 2,5² : 20A maxi, 16A étant d'usage courant
- 1,5² : 16A maxi, 10A étant d'usage courant
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mickno
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
De : Levallois Perret (92)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 24/11/2017 à 20h41
Après mûre réflexion je vais suivre tes conseils. Je passe en mono 12 kVA (avec une possibilité de quelques pics de 14 kVA) que je pourrais garantir dans tous les cas si j'installe 4 kW de panneaux photovoltaïques avec batterie.

Par contre je pense quand même que je serais un peu limite donc je vais tout câbler comme si j'avais plusieurs phases mais en réalité je n'en aurais qu'une seule.

Je vais revoir un peu mon équilibrage en revoyant mes chiffres un peu plus précisément et je vous soumettrai un schéma.
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Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 24/11/2017 à 20h53
L'impact majeur sera sur vos 3 circuits tri, que vous allez passer en mono.
Voir s'il faut passer des câbles en 5G dans l'éventualité d'une bascule en tri
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Carminas
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mickno
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
De : Levallois Perret (92)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 24/11/2017 à 21h12
Encore exacte, merci.

La plaque Miele supporte les deux modes donc pas de soucis.

Le chargeur de voiture viendra plus tard, donc d'ici là, j'aurais suffisamment de recule pour décider si je reste en mono ou si je passe en tri ce qui me permettra de commander le modèle adapté.

Par contre, la PAC est plus compliquée, il faut que je contacte le chauffagiste pour lui demander si la Viessmann Vitocal en mono peut passer en tri sans tout changer. Dans tous les cas je vais effectivement tirer des câbles en R2V5G pour ces équipements.
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Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 10 ans
Le 24/11/2017 à 23h05
Oui mais pour la plaque c'est du 6² en mono et 2,5² en tri. Donc il faut passer du 5G6² pour gérer les 2.
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Carminas
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mickno
Auteur du sujet
Messages : Env. 10
De : Levallois Perret (92)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 25/11/2017 à 07h54
Oups, oui en effet, je vais regarder toutes mes sections pour les circuits spécialisés (les autres étant tous du R2V 3G2.5 ou 4G2.5 pour une prise commandée par bloc de 2/3)
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