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Pompe à chaleur Loi d'eau et sonde d'ambiance

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 785 fois
hibx
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/12/2017 à 06h58
Pompe à chaleur Loi d'eau et sonde d'ambiance
Bonjour je viens avec des questions comme tous ici.
Je suis dans une rt2012 pompe alfea ectensa duo 6kw bizone avec sonde d'ambiance, chauffage au sol intégré (per chauffage dans la dalle de compression).
Depuis que j y habite le soleil tape tellement que je n ai pas besoin de chauffage car je monte à 24° facile la journée et je ne vais pas m en plaindre. Mais du coup mon chauffage se déclenche dans le milieu fin de nuit pour s arrêter le matin quand le soleil tape dans la maison.
Au vu de l'inertie de ce chauffage encore plus important qu un PC traditionnelle comment faire pour que la PAC se déclenche avant l'ordre donné par la sonde d ambiance? jouer sur l influence de sonde d ambiance actuellement 50%, pour être plus sur la loi deau? Mettre les sonde d ambiance a 25°la journée ?
Si j ai bien compris la loi d eau se gere ce déclenche avec les abaissement de temp ext et de retour de l eau du PC cest ca?
Je trouve dommage de faire tourner une PAC que la nuit d autant plus aux vues de l'inertie du plancher.
Si vous avez des avis ou conseil, je vous en remercie d'avance
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Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 1000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 07/12/2017 à 08h51
Bonjour,
Vous parlez de l'inertie de ce plancher chauffant sous la dalle de compression. Pouvez-vous nous préciser l'épaisseur de béton au dessus des tubes, puis l'épaisseur au dessus de la dalle. Il y a une chape en plus ou non?
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Shaaden

Messages : Env. 200
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 07/12/2017 à 09h51
Augmenter le poids de la sonde extérieur peut-être si ce paramètre existe ?
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hibx
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/12/2017 à 09h57
J ai un doute je vais bien me renseigner mais Au dessus des tubes ya 3/4cm plus une chape maigre de 6/7cm avec carrelage en scellé.
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 07/12/2017 à 15h07
Bonjour,
Avez-vous bien une sonde extérieure ? Si non, vous ne pouvez pas parler de loi d'eau. C'est sans doute ce qu'il vous manque pour résoudre votre problème, car elle va anticiper et chauffer plus tôt.
Cdlt
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hibx
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/12/2017 à 15h28
J ai effectivement une sonde extérieure. les thermostats d ambiance sont réglés pour avoir une influence de 50% peut être le réduire à 20%?
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hibx
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/12/2017 à 08h41
En photo les réglages possibles pour chaque circuit
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Shaaden

Messages : Env. 200
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
Le 08/12/2017 à 11h48
Je n'ai pas encoe de PAC (j'aurai la remplaçante de votre modèle dans ma future maison donc je me renseigne en même temps) donc mes réponses à prendre avec des pincettes... ! ;)

D'après votre doc, je dirais d'essayer :
* Paramètre 750 : essayer de ne metre aucune valeur pour réguler que sur loi d'eau
* Paramètres 790 & 791 : peut-être augmenter de manière sensible ces 2 paramètres si vous avez une grosse inertie ?
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Ulyssesourd

Messages : Env. 80
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 4 mois
Le 08/12/2017 à 14h32
Bonjour
712 = 15
730 = 15
740 = 20
741 = 45
750 = 100%
A+
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/12/2017 à 14h53
Bonjour,
Ulyssesourd, avec 750 = 100% , tu supprimes la sonde extérieure. J'aurais plutôt mis à 20% pour laisser plus d'action à la sonde extérieure (on est sur un plancher chauffant). On essaie pendant 24h un jour bien froid pour voir ce que ça donne, et on affine en fonction.
Cdlt
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Ulyssesourd

Messages : Env. 80
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 4 mois
Le 08/12/2017 à 16h20
Bonjour
Non ça ne "supprime" pas la sonde extérieure : ça travaille à 100% avec la sonde d'ambiance pour envoyer ou pas l'eau vers le PC et la sonde extérieure va uniquement jouer un rôle pour réguler la T° d'eau qui doit aller dans le plancher et seulement quand si la sonde d'ambiance le demande.
Si on met 0% ça veut dire que ça va travailler sur la loi d'eau en fonction de la T° extérieure et la sonde d'ambiance ne va pas couper la chaudière sauf si ca monte à 28°C dans la pièce.
Si on met 50% ça veut dire que si la T° extérieure est plus basse que la consigne la chaudière va continuer travailler même si la sonde d'ambiance dit à la chaudière d’arrêter d'envoyer l'eau car c'est l'un ou l'autre ...
Si on met 20% çà veut dire que plus il fait froid dehors plus la loi d'eau aura la priorité sur la sonde d'ambiance meme s'il fait chaud à l'intérieur
Si on met 80% ca veut dire plus il fait froid à l'intérieur la sonde d'ambiance aura la priorité sur la sonde d’extérieur même s'il faut chaud dehors...
A+
 
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bécamel

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 08/12/2017 à 20h01
Bonsoir,
Je suis toujours étonné par les gens qui donnent des conseils sans connaître!
La régulation Siemens qui équipe les PAC Atlantic avec sonde extérieure et sonde intérieure fonctionne ainsi:(extrait de la doc Siemens)


Dans le cas de la Régulation en fonction de la température ambiante uniquement (loi d'air).
La température de départ PAC est réglée en fonction de la consigne de température
ambiante, de la température ambiante actuelle et de son évolution. Une légère
augmentation de la température ambiante entraîne par exemple une baisse immédiate
de la température de départ.
A aucun moment la loi d'eau n'intervient.
Quel exactement ton problème hibx? la T°C ambiante fait le yoyo, elle n'est pas uniforme?
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hibx
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Hautes Alpes
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/12/2017 à 23h10
Merci pour toutes vos réponses.
becamel mon problème est que la PAC ne se déclenche que quand on passe sous la température demandé par la sonde d ambiance et du coup quand il y a du soleil la PAC n a pas tourné de la journée donc le PC est froid(facon de parler) et le temps qu'elle se réchauffe on se retrouve avec 1°a 1,5° en dessous de la consigne pendant plusieurs heures.(dit à l inertie)
J aurais voulu donc que la pompe à chaleur démarre avant que la temp ne descende sous la consigne de la sonde d ambiance genre réglage 21° départ de la PAC 21,5°(sincères possible).
Par contre quand il ne y a pas de soleil pas de yoyo de plus de 0,5° chauffe nickel.
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bécamel

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/12/2017 à 07h55
Tu rencontres le problème assez récurrent sur certaine RT2012 avec PC qui « veulent » récupérer au maximum l’énergie solaire gratuite au détriment du confort.

Démarrer avant le point de consigne n’est pas possible, (sauf avec une régulation compliquée qui tiendrait compte de l’ensoleillement) tu peux seulement jouer sur le 760 (avec code OEM) en le mettant au mini de 0.5°C.
La fonction de limitation de la température ambiante permet de couper la pompe de circulation si la température ambiante dépasse la consigne actuelle de plus que le différentiel réglé (0.5°C par exemple). La pompe de circulation est de nouveau enclenchée dès que la température ambiante repasse sous la consigne d'ambiance actuelle.

As-tu des protections solaires (casquettes ou débord important de toiture) ?
Quelle est l'exposition de la pièce où se trouve la sonde?
Est-ce que la sonde intérieure est exposée par moment aux rayons solaires ?
Est-ce que la sonde extérieure est exposée par moment aux rayons solaires, si oui vers quelles heures de la journée ?

Es-tu loin de ce genre de réglage :
710 21.5°C
712 21°C
714 8°C
716 24°C
720 et 721 concernent la loi d’eau qui dépendent en grande partie de l’isolation et de la T°C de base de ta région. Je te donne un exemple mais qui peut être très différent chez toi.
720 0.54
721 -2.5°C
750 60% (idem ce réglage peut être très différent suivant la maison.) L'influence de l'écart est réglée en %. Il est possible de régler une valeur d'autant plus élevée que l'installation dans la pièce de référence est bien faite (température ambiante non faussée, emplacement de montage correct etc.).
760 0.5°C
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Jackdaniels

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 500
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
Le 09/12/2017 à 10h25
Bonjour,
Je suis toujours étonné par les gens qui sont désagréables alors qu'il existe des solutions contre la constipation !
@Hibx : Avant de tout gratter, je maintiens que tu peux commencer par tester en abaissant l'influence de la sonde d'ambiance, ta pente étant bien réglée puisque tu obtiens une température intérieure stable par temps gris. Voire même tester avec l'influence de l'ambiance nulle.
Cdlt
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En cache depuis le dimanche 22 avril 2018 à 03h26
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