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Problème epaisseur chape fluide/liquide d’enrobage avec chauffage au sol à eau

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 143 fois
paco83
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/12/2017 à 09h55
Problème epaisseur chape fluide/liquide d’enrobage avec chau
Bonjour à tous,
 
Je suis en cours de construction de ma résidence principale en mayenne.
C’est une maison de 147m2 avec 1 étage posé sur terre-plein avec dalle béton faite par le maçon.
Dont une grande pièce à vivre de 60 m2 (5 m par 12m avec une baie de 3 m et 2 fenêtres de 1.2m orienté sud)
Le RDC est actuellement entièrement carrelé
 
Uniquement au RDC (environ 90m2), J’ai un chauffage au sol avec tuyaux d’eau (de diamètre 16mm)
Dans les devis j’ai signé pour :
Isolation TMS de 80mm avec une chape fluide d’enrobage de 50 à 60mm ainsi que des baies vitrées avec seuil encastré de 50mm afin que le niveau du sol fini soit à fleur avec le bas de la baie vitrée.
C’est une pause de plancher chauffant de type A avec les tuyaux « agrafés » directement mis sur l’isolant TMS
 
Semaine dernière j’ai constaté que les seuils des baies étaient environ entre 15 et 20 mm au-dessus du sol fini (carrelage d’épaisseur 1 cm sur tout le RDC)
J’ai constaté à un endroit non carrelé que la chape d’enrobage mesurait en réalité 35 mm
 
Je suppose que la chape fluide est de type anhydrite par rapport au temps de séchage qui a duré 6 semaines.
Rien ne m’indique que la chape est fibrée.
 
Le carreleur a reconnu son erreur et qu’il manquait de la matière (environ 1.5 cm d’épaisseur de chape)… et me propose une remise de 400€ en dédommagement.
 
Au-delà du préjudice esthétique (seuil des baies et porte entrée trop haut + jeu sous les portes intérieures…) je m’inquiète beaucoup sur la solidité de l’ouvrage.
J’ai consulté la DTU65.14 et le document d’avis technique sur les chapes fluides et je vois qu’il faut au minimum 30 mm de chape au-dessus des tuyaux de chauffage, hors dans mon cas j’ai autour de 20mm…
 
Y a-t-il des spécialistes qui peuvent me donner leur avis technique ?
Quels sont les impacts potentiels ? risque de fissure ?
à quel point les tuyaux qui n’ont que 20mm de matière au dessus d’eux pourraient fragiliser l'ensemble de la chape ?
 
Si j’opte pour forcer à remettre au norme : comment procéder ?
Option 1 : Rajout par-dessus le carrelage existant (1.5 cm de +) ? réagréage ? qu’en est t’il de la diffusion de la chaleur avec cette technique ?
Option 2 : Casse tout et on recommence ?
 
Merci d’avance de votre aide.
 

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 20 jours.
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ALAIN47300

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 mois
Le 28/12/2017 à 10h24
400 balles de dédommagement ? non mais sans dec ? ça commence mal ton histoire , non il doit respecter les plans !! tu paye un pro .........pour faire un taf de pro
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paco83
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/12/2017 à 11h43
Bonjour ALAIN47300, merci pour ton retour
du coup tu vois quelle option pour refaire ? rajout par dessus ou on detruit tout et on recommence ?
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 28/12/2017 à 11h55
Il peut faire un ragreage au besoin , non ?
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ALAIN47300

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Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 mois
Le 28/12/2017 à 11h59
Dans l'absolu il devrait refaire selon le plan et devis mais bon .....

déjà sondes tous tes carreaux voir s'ils sont tous bien collés
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 28/12/2017 à 13h18
J'avais pas fait attention que c'était déjà carrelé

Il peut aussi carreler sur l'ancien carrrelage, et dans ce cas l'inertie est plus importante
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elisa21

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Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 28/12/2017 à 17h34
Bonjour


Citation: ... j’ai constaté que les seuils des baies étaient environ entre 15 et 20 mm au-dessus du sol fini (carrelage d’épaisseur 1 cm sur tout le RDC)


auriez-vous des photos ? (intérieur et extérieur)

car je comprends qu'il y a un vide entre le seuil plat des baies et le sol ?
s'il comble à ce niveau (ciment ou carrelage) vous aurez un superbe pont thermique

pour les portes intérieures, la vmc impose un espace pour la circulation d'air.
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paco83
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/12/2017 à 18h24
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paco83
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/12/2017 à 18h26
Photo prise de l'intérieur de la maison : on voit que le niveau fini du sol (sur carrelage) est 1.5 cm en dessous du seuil de la baie qui était prévu encastrée pour être au même niveau que le sol fini.
est-ce + clair ?
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paco83
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/12/2017 à 18h38
@stephplr77
c'est logique, j'ai rajouté après coup que c'était déjà carrelé Wink
augmenter l'inertie de cette manière me dérange car l'objectif et de limiter l'inertie pour avoir un chauffage réactif Vs apport solaire
c'est quoi le mieux en terme de conductivité thermique  : une chape de 3.5 cm + colle/carrelage + ragréage ? + colle/carrelage ou une chape de 5 cm + colle/carrelage ?
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Gerente

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 28/12/2017 à 18h50
Bonjour,
Je crois avoir compris. ce que vous vouliez c'est comme on voit sur la gauche de la photo? un seuil qui affleure avec le carrelage.


C'est dommage de ne pas s'en être aperçu avant la pose du carrelage. Car votre plancher n'est probablement pas conforme aux préconisations du fabricant. Votre CST a du vous remettre un plan du PC dans lequel il y a une coupe indiquant l'épaisseur d'enrobage au dessus des tubes. C'est le plus souvent 3,1cm. Vous pouvez regarder ce que ça dit?

Quoiqu'il en soit refusez bien entendu tout dédommagement, ridicule ou pas. Le but c'est bien d'avoir un PC efficace. Interrogez éventuellement le fabricant pour savoir si l'option double carrelage serait acceptable.
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paco83
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/12/2017 à 19h35
Bonsoir Gerente,

oui c'est ça,comme sur la photo
dommage effectivement de pas l'avoir vu avant la pose du carrelage. je suppose tout de même que le carreleur a bien dû s'en rendre compte au début de la pose au niveau des seuils de portes et baies...
j'ai un contrat avec un maître d'oeuvre pas de constructeur.
j'ai signé des marchés de travaux avec des artisans.
je n'ai aucun document technique concernant la maison, je suppose que ça sera donné à la fin de la construction par le maître d'oeuvre.

je partage à 100% la finalité d'avoir un PC efficace, j'attend un retour du carreleur a qui j'ai demandé le bon de livraison de la chape liquide.
merci
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paco83
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/12/2017 à 19h37
@ALAIN47300 : j'ai controlé les carreaux, tout semble OK, joints fin, la pose semble OK, le problème c'est en dessous
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ALAIN47300

Picto recompense Membre utile

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Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 mois
Le 28/12/2017 à 19h53
Attends tu parles d'augmenter l'inertie mais s'il avait fait selon le plan tu aurais cette inertie

après si tes carreaux ne sonnent pas creux tu peux accepter un recarrelage dessus en double encollage soigné, tu auras l'inertie prévue ni plus ni moins

le blême se situe a mon sens sur deux points

-si la chape n'as pas étée ferraillée avec treillis
-si carreaux creux

mais bon l'idéal est de tel au fab du plancher et demander
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paco83
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 1 an
Le 28/12/2017 à 20h32
A ma connaissance, aucun ferraillage, le chauffagiste a mis l'isolant TMS l'a scotché puis mis les tuyaux, ensuite le carreleur a coulé la chape directement dessus
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