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Isolation contre la chaleur

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 609 fois
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Notre constructeur a prévu 40 cm de laine de roche soufflée dans les combles, afin d'assurer l'isolation de la maison.

Toutefois, j'ai peur que ce soit particulièrement insuffisant en été car la RT2012 est surtout faite pour l'hiver et le froid, pas contre la chaleur estivale, une souffrance chaque année !!! Comme nous n'avons pas prévu de climatisation, je pensais prévoir d'apposer des plaques de fibre de bois entre les chevrons, directement sous la toiture. Est-ce efficace selon vous ?

A noter que la toiture est terminée depuis quelques temps, et qu'il n'y a pas d'écran sous les tuiles...

Merci pour vos avis et conseils !
Messages : Env. 90
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
40cm c'est largement suffisant. Après il faut traiter les ouvertures de toit qui sont le principale apport de chaleur. Vous pouvez utiliser en complément un déflecteur en sous toiture, mais il semble que cela soit trop tard et c'est dommage. Par contre pas de sous-toiture sur votre maison, ce n'est pas aux normes pour de la tuile.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Alex06000 a écrit:Bonjour,

Notre constructeur a prévu 40 cm de laine de roche soufflée dans les combles, afin d'assurer l'isolation de la maison.

Toutefois, j'ai peur que ce soit particulièrement insuffisant en été car la RT2012 est surtout faite pour l'hiver et le froid, pas contre la chaleur estivale, une souffrance chaque année !!! Comme nous n'avons pas prévu de climatisation, je pensais prévoir d'apposer des plaques de fibre de bois entre les chevrons, directement sous la toiture. Est-ce efficace selon vous ?

A noter que la toiture est terminée depuis quelques temps, et qu'il n'y a pas d'écran sous les tuiles...

Merci pour vos avis et conseils !


C'est faisable d'avoir une maison confortable en été même dans les BR et sans clim. En revanche c'est à étudier en phase conception du projet et non une fois achevée ou il n'y a plus grand chose à faire ou à la marge.
La première cause sont les apports solaire, si c'est mal conçu c'est difficile de compenser...sauf à poser une clim
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 40 message Hautes Pyrenees
Bonjour,
il faut privilégier la laine de bois ou la ouate de de cellulose.
La laine de roche est un très bon isolant thermique, en revanche, le déphasage est assez moyen (4-5heures), contrairement au deux cités plus haut qui sont plutôt autour des 10-12 heures.

Le déphasage c'est le temps que met la chaleur en été a traverser l'isolant.
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
si c'est encore temps prévoyez une très bonne ventilation en sous face
de couverture : en augmentant l'épaisseur de la lame d'air
et les entrées et sorties d'air.
La nature de l'isolant n'a qu'une faible contribution sur le confort d'été.
Mais si tout est terminé, .....
Cdt
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Merci pour vos messages...

Effectivement, la maison est posée et la toiture faite... J'avais déjà discuté de cette problématique avec le constructeur, et il m'a assuré que l'isolation prévue serait suffisante. C'est en discutant avec des voisins que le doute est venu...

Alors, concernant l'écran sous-toiture, il semble que ce n'est pas obligatoire dans nos régions, mais apparemment conseillé... Bon, sauf refaire la toiture, il n'y a -a priori- plus rien à faire...

Concernant la ventilation, le constructeur a bien prévu plusieurs orifices dans le rang de génoises, cela est-il suffisant ? Peut-être faut-il mécaniser la ventilation ?

En fait, je pensais à apposer des plaques sous les tuiles car il me semblait que le soleil chauffe les tuiles, qui chauffent l'air des combles, et restituent le chaud la nuit dans l'appartement... Donc, si je bloque la chaleur directement sous les tuiles... 

Sinon, quels auraient été les éléments de conception que vous nous auriez conseillé de prévoir pour garantir la fraicheur l'été ? Car peut-être que je me fais un monde pour rien et que nous les avons déjà prévus ?

Merci !!!
Messages : Env. 90
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 40 message Hautes Pyrenees
Il faut déjà commencer par demander à ton constructeur de te mettre de la ouate de cellulose... personnellement je l’ai négocié au prix de la laine de verre.
Déjà on commence par ca...
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
l'écran de sous de toiture n'est en principe pas là pour le confort d'été ,
mais pour les fuites éventuelles de toiture, les entrées possibles de neige poudreuse, ...
< En fait, je pensais à apposer des plaques sous les tuiles car il me semblait que le soleil chauffe les tuiles, qui chauffent l'air des combles, et restituent le chaud la....>
Si c'est une couverture tuiles une lame d'air ventilée de 2 cm mini est obligatoire

< Donc, si je bloque la chaleur directement sous les tuiles... >
pas une bonne idée il faut au contraire bien ventilée la sous face de la couverture
pour 'évacuer' la chaleur; ce qui se fait tout au long de la nuit
Cdt
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Membre utile Env. 800 message Doubs
Avec grosse épaisseur d'isolant comme ici, le fait de déphaser perd de son importance: l'onde de chaleur est très faible, peut importe donc quand elle arrive. Ouate ou laine de roche sera équivalent (même si j'ai une préférence pour la ouate pour son coté écolo)
Mais comme dit plus haut, réfléchir: occultation de TOUS les apports solaires en journée. Ventillation nocturne maximale + ventillation de toiture pour "décharger" la toiture le nuit avant la journée de canicule suivante.
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or


Sinon, quels auraient été les éléments de conception que vous nous auriez conseillé de prévoir pour garantir la fraicheur l'été ? Car peut-être que je me fais un monde pour rien et que nous les avons déjà prévus ?


C'est généralement un tout et non à la petite semaine des choix pifométriques.
Pour être certain du résultat, ou du moins ne pas être complètement à la ramasse, on fait une étude thermodynamique pour valider les solutions envisagées par rapport à un objectif de confort (par exemple maxi 28°C pendant maxi 2J).

AInsi on peut expérimenter un grand nombre de solutions (architecture, implantation des ouvrants, choix des matériaux, puits canadien, ...). Mais surtout obtenir une solution globale qui est la somme des bons choix. On remarque souvent que l'on ne gagne pas grand chose avec un bon choix, par exemple un puits canadien c'est maxi 2°C, mais en cumulant les bonnes solutions on arrive au résultat.

En revanche un très mauvais choix (grande surface vitrée à l'Ouest) ruine à lui seul l'objectif (à moins d’occulter les fenêtres ouest une bonne partie de l'année).

En premier il faut limiter les apports solaires sur la saison chaude: dans les B-R, on doit avoir particulièrement soignée les surfaces vitrées Est et surtout Ouest. Puis le sud en mi saison
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Ce qui est marrant, c'est qu'on parle toujours de l'isolation d'hivers, et très peux de la chaleur en été. Qui a donné un exemple d'une maison passive en été qui est capable de maintenir une température correct ? On parle de l'Allemagne comme exemple. Mais l'Allemagne ce n'est pas le sud de la France.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
<Ce qui est marrant, c'est qu'on parle toujours de l'isolation d'hivers, et très peux de la chaleur en été. >
A mon avis c'est parce que l'objectif prioritaire des RT c'est l'économie d'énergie .
La RT 2012 même si on peut considérer que c'est encore 'un peu timide' prend en compte
le confort d'été (Tic); facteur solaire, zone climatique et occultation, ...
Cdt
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour et bonne année à tous 

Je saute dans le train en marche

Comme cela a déjà été dit ici, le déphasage de l’isolant n’entre que pour une faible part dans le confort d’été. Plusieurs études vont dans le même sens et mettent en avant trois principaux paramètres dans ce domaine  (déjà évoqués ici par ailleurs) :
- Occultation des ouvrants par l’extérieur : rideaux sur les fenêtres de toit, brise-soleil, fermeture des volets en période chaude pour éviter l’ensoleillement direct et freiner la pénétration de la chaleur
- Ventilation nocturne augmentée du comble la nuit (période fraîche) pour refroidir le bâti
- Forte résistance thermique de l’isolant pour freiner la pénétration de la chaleur.

Le reste des facteurs (dont le déphasage)  intervient pour une part moins importante.
Éternelle remarque : 40 cm, ça fait combien en Résistance thermique ? (c’est ça qui est important car il y a des isolants plus performants que d’autres).

C’est dommage de se priver des bénéfices d’un écran de sous toiture lors d’une construction. Il est effectivement maintenant trop tard

Pour le reste, je rejoins les avis de visionmasterpro et lucienpel 
Picto recompense Membre utile
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