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Cuisine et variations...

Ce sujet comporte 46 messages et a été affiché 1.286 fois
Titebelette
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Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 8 ans
Le 01/01/2018 à 15h23
Cuisine et variations...
Bonjour à tous, j'espère que vous n'avez pas fait trop de folies lors de ces derniers jours et que la digestion se passe bien (ou la gueule de bois, c'est selon!)

Je me permets un doublon avec mon récit puisque je sais que certains ne viennent pas jusqu'à chez moi !

Ici après un réveillon du 31 à trois je suis en pleine forme pour vous présenter mes derniers essais sur la cuisine. Je ne sais pas si parmi ces propositions il y a LA cuisine mais pour toutes j'ai des atouts et des inconvénients à relever.

Je vous ai mis également la coupe de la pièce de vie avec le mobilier disposait de manière identique sur chaque projet. Cela vous permettra de voir que la cuisine étant plus ou moins présente, nous aurons la possibilité de libérer (ou pas) plus de place pour la table.

Allez place aux images :

Version A - ilôt

La cuisine et ses multiples possibilités!

La cuisine et ses multiples possibilités!

Version B - cubique

La cuisine et ses multiples possibilités!



La cuisine et ses multiples possibilités!

Version C - Linéaire droite

La cuisine et ses multiples possibilités!

La cuisine et ses multiples possibilités!

Version D - linéaire gauche

La cuisine et ses multiples possibilités!

La cuisine et ses multiples possibilités!

Version E - Linéaire gauche et meubles faible profondeur

La cuisine et ses multiples possibilités!

La cuisine et ses multiples possibilités!

Version F - Perpendiculaire

La cuisine et ses multiples possibilités!

La cuisine et ses multiples possibilités!

Je me répète mais une très bonne année 2018 à tous, beaucoup de belles choses et n'hésitez pas à donner votre avis comme toujours!
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AHM

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De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Toulouse - Tours - Genève - Cannes - Lilles (76)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/01/2018 à 22h19
Pour le style la E, pour le quotidien la B. A titre personnel j'apprécie la F que j'aurai ajusté pour le coup.

Ceci dit, j'adore votre coup de "crayon" et votre style.

Edit: Avant de rentrer dans les détails, il est conseillé d'arrêter la forme générale, c'est pourquoi je ne vais pas épiloguer à ce sujet.
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Cuisiniste 3.0
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Titebelette
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 8 ans
Le 01/01/2018 à 22h37
Merci de ta participation AM, elle était attendue! (Je me permets le tutoiement! )

Déjà un grand ouf de soulagement, tu ne trouves pas que tu as affaire à des projets lambda sans personnalités semble-t-il!

J'ai détaillé sur mon récit les avantages et inconvénients que je vois à l'ensemble des propositions :

Citation: La A, ilot classique mais trop peu de rangements pour cette surface!

La B, version originelle, plus basique à mon gout, plus "old school", le hic c'est qu'elle est très présente dans la pièce de vie, elle prend beaucoup de surface. Il y a 180 cm entre le linéaire du fond et celui du semi ilot, j'ai peur que cela soit "trop" pour être confortable à l'usage. L'angle du plan de travail me semble peu accessible. Et d'un point de vue esthétique, l'effet bois est moins sympa lorsque l'on juxtapose des plans de travail.

La C, dérivée de la B, elle empiète moins sur la zone "salle à manger", les tabourets ne sont plus dans le passage vers la porte fenêtre qui mène à l'extérieur. Les deux linéaires sont rapprochés (120 cm), plus pratique?!

La D, dérivée de la C, je trouve qu'elle manque d'équilibre entre les deux côtés de la pièce.

La E, dérivée de la D, ici les meubles de faible profondeur apporte du rangement supplémentaire (celui supprimé dans le mur de colonnes) et équilibre l'ensemble.  

La F, le fait de devoir passer de l'autre côté de l'ilot ne me gêne pas trop puisque ce ne sont pas les mêmes activités de part et d'autre. Le plus gros point noir à mon gout c'est que cela allonge encore visuellement l'ensemble de la pièce.

Par contre je pense que l'harmonie d'ensemble est là et qu'il n'y aura plus de changement radical à ce niveau.

Quand je résume je me dit que j'hésite surtout entre B et E comme toi. Avec toujours une interrogation sur le côté pratique des 180 cm entre les deux linéaires sur la B. Pour la E c'est plus un problème de positionnement des appareillages (le frigo se retrouverait du côté de la salle à manger par exemple)!

Pour la F j'aime bien mais elle n'est pas adapté à cette pièce en longueur et elle éloigne le cuisinier (moi) de la vue sur le jardin (grande fenêtre côté sud).

Pour le coup de crayon, je m'amuse de plus en plus avec sketchup et j'aime particulièrement la façon dont tu l'utilises également!

PS je suis curieuse de la variation que tu aurais faites sur la F!

Sinon, j'aurais bien intégré un retour sur le plafond du plan bois (plan qui courre sur le mur et se termine en ilot au plafond) mais le plafond étant déjà en décaisse sur la cuisine par rapport au reste de la pièce cela ferait "trop".
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repus31

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 600
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 01h36
Bonjour,

Jolie projet, pour moi ce sera la B mais je mettrais le meuble côté séjour ainsi que le panneau sous le coin repas en anthracite assorti aux armoires et pour pas que ça ne fasse trop cuisine je mettrais la porte de ce meuble jusqu'au sol en ouverture "tip-on".
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Barney29

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
Le 02/01/2018 à 10h12
Je copie/colle  mon message posté sur le récit.

Bien le bonjour titebelette,

Deja, une bonne année a toi et ta petite famille.

Pour la cuisine,

A : manque de rangement, de spontanéité et de folie a mon gout.
B : Simple, efficace. Classic.
C : Presque ilot, j'adore perso. C'est agréable a l’œil, harmonieux, optimisé.
D : Interessant. Plus punchy mais moins équilibré je trouves.
E : meme arguments qu'au dessus, mais je trouves cela plus harmonieux visuellement. A voir si le couloir vous gênera à long terme ou pas. Mais j'aime bien.
F : J'aime pas du tout. Rolleyes

Comme a ton habitude, de biens bonnes idées. Les couleurs j'aime beaucoup, dans l'air du temps, sans etre 'effet de mode'. Vous avez une idées chez quel fournisseur vous comptez partir ?( je sais plus si tu le précises dans ton récit ) et je parle bien de fournisseur tant votre travail sur la cuisine est déjà ultra pré mâché. W00tW00t
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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Toulouse - Tours - Genève - Cannes - Lilles (76)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 10h36
Barney à raison, ce projet est du pain béni pour le cuisiniste, un coef 2 est clairement interdit ici. C'est propre, bien implanté, bien rendu.

Je note que les fileurs sont en caisson, il faudrait les passer en fileurs façade.

Autre point: Les poignées ont l'air intégrées à la façade, peut-être est-ce une limite du logiciel mais des poignées intégrées au caisson seraient plus confortables.

Par élimination je garderai la B dans un cadre général et la F si c'était chez moi mais quelques points sont à revoir notamment la place du four qui n'est pas mise en valeur mais cela influerai sur l'espace cuisson, du coup je travaillerai peut-être le concept différement mais il risquerait de perdre son charme.

Pour parler de la B je trouve la niche bois un peu trop "tiny", j'ajusterai l'ensemble en partant, vu les fours de 45, sur des tiroirs électroménager en dessous pour m'aligner à la nouvelle niche. Les poignées j'ai déjà dit. La hotte plafond, j'ai beau être un grand fan et en placer dans 90% de mes cuisines, contre le mur je ne suis pas convaincu à cause du risque de "tâche" sur le mur.

Le mur d'armoires passerait en façades de 780ish en bas avec peut-être un ajustement de hauteur pour la jonction de gorge blanc/noir.

Avez-vous essayé les gorges verticales pour le mur d'armoires? Deux suffiraient avec le reste en push-pull.
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Maelhi

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 11h11
Bonjour,
je ne suis pas pro mais voici mes commentaires

A : Trop peu de surface et rangement si tu aimes cuisiner comme moi
B : C'est la même configuration que chez moi je trouve top en termes de rangements surface...
C : Elle ne me déplait pas non plus
D : Elle ne me déplait pas non plus
E : Elle ne me déplait pas non plus
F : Niveau circulation pas top


Pour moi en premier
B ou E
et sinon C ou D

En tout cas très belle implantation couleurs ...
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AHM

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Rouen - Le Havre - Paris - Lyon - Bordeaux - Toulouse - Tours - Genève - Cannes - Lilles (76)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 12h24
Le truc avec la F c'est qu'on se moque de la circulation au fond de la pièce. Il faut contenir la cuisine dans les deux parallèles. L'arrière de l'îlot c'est du repas + de l'appoint + de la déco/design.

Au final, il faudrait surtout discuter avec l'auteur pour cerner ses attentes et clarifier tout cela pour l'aider à choisir.

A moins que sa position ait avancé. Il serait bien de posté votre nouvelle selection du coup

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
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Titebelette
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 8 ans
Le 02/01/2018 à 14h10
Bon je reprend mon ordi à bugué! oups!

Alors tout d'abord merci à tous pour vos retours, je suis très heureuse de vous lire sur ce post au  u de la qualité de vos interventions! Merci!

Repus, je vais tester tes propositions mais par contre la porte toute hauteur côté salon cela ne risque pas de s'abimer avec le temps?

Barney, je te répond ici . Tu reviens sur la même sélection que moi : B-C et E. La F reste un joker, j'en parlerais plus bas.
Sinon pour le fournisseur aucune idée encore! Plusieurs points sont à prendre en compte : je ne veux pas d'un marchand de remise qui essaye de me faire miroiter la lune pour un accessoire bidon, ça me gonfle terriblement (exemple les commerciaux de constructeurs qui souhaitaient me vendre leur carrelage alors que je leur parlais isolation. Ben oui une fille, blonde qui plus est, on va l'avoir avec l'esthétique, la technique on oublie!).
Ensuite la cuisine reste notre soupape niveau budget donc tant que le reste n'est pas quasi terminé on ne connait pas le budget exact. S'il le faut nous attendrons un an ou deux pour avoir la bonne cuisine une fois la maison investie.
Enfin, je n'ai pas envie de faire travailler des personnes dans le vide donc pour le moment il est encore temps d'attendre!

AHM, tu me fais rire, la majorité des vendeurs de cuisines n'hésitent pas à copier le plan du voisin et se fichent de l'implantation donc ce projet ou un autre, ça ne changera pas grand chose pour eux je pense!
Coef2, tu parles chinois pour moi là, les simulations c'est surtout de l'amusement, je ne suis pas du tout du métier et je ne connais personne qui bosse dans cette branche donc tu pourrais décoder STP?
Après tu as l’œil pour les détails (je n'en attendais pas moins de toi!) : les fileurs sur les caissons c'est par faciliter de modélisation, ici il n'y a qu'un seul bloc "meuble" par linéaire, vive le push/pull de sketchup!

Pour la F, reléguer les fours en dessous des plans reste à mes yeux un inconvénients (pour le moment me baisser pour sortir la cocotte en fonte du four ne me gêne pas mais dans quelques années...). Après la première colonne deviendrait le frigo donc même si on a un max de coulissants, on perd l'armoire de rangements (avec coulissants si possible pour accéder à tout!).

Pour la niche, je vais rectifier cela avec des fours de 60, cela sera plus équilibré effectivement!

Pour les poignées intégrées aux caissons je n'ai jamais vu, au niveau praticité à l'usage et nettoyage je ne sais donc pas du tout ce que cela donne. Après il semblerait que cela condamne le haut des meubles si j'ai bien compris.

La hotte, il faut avouer que je n'aime pas les hottes (va savoir pourquoi!) et mon zhom étant grand (1m90) il n'apprécie guère d'avoir la hotte dans le front lorsqu'il cuisine (oui ça arrive!). Il y a un vrai risque pour les tâches?! Tu me fais peur!

pour celle-ci il me faut le décodeur!!!
Citation: Le mur d'armoires passerait en façades de 780ish en bas avec peut-être un ajustement de hauteur pour la jonction de gorge blanc/noir



Les gorges verticales je n'ai pas tester, je n'ai là encore jamais vu et j'ai l'impression (peut être à tort) que les lignes horizontales "pose" la cuisine sur ses pieds. Je ne sais pas comment l'exprimer mais c'est une histoire de proportions, de perspectives, ça "assoit" l'ensemble.

Maelhi, toujours les mêmes cuisines qui ressortent du lot! Merci pour les teintes.

AHM, je reviens sur ta nouvelle intervention, on est bine d'accord pour la F, les espaces n'ont pas du tout la même fonction. Je ne sais pas si je l'ai dit ici mais un point qui me gêne c'est de ne plus avoir accès à la baie sud en cuisinant, je ne pourrais voir que de loin.

Au final ce projet est pour moi (faut quand même que je pense à mon projet de temps en temps et plus à celui des autres!). Cette maison sera pour nous 3, voir 4 dans un avenir plus ou moins proche. J'adore cuisiner et surtout pâtisser. J'ai donc besoin de place pour ranger tout le matériel et de place pour m'étaler. Le cellier/local technique (visible en haut à droite sur les plans) sera très encombrés par la VMC, le puits canadien, les nourrices, le tableau électrique donc la cuisine devra se suffire à elle-même ou quasiment. La salle à manger est épurée donc pas de rangements à ce niveau.
La cuisine n'est pas un lieu de repas les tabourets sont là pour converser lorsque qqun prépare, pour se poser rapidos mais sinon on mange sur la grande table.

Aujourd’hui, les versions A et D sont à abandonner. Reste en course B, C, E et F.

Pour la B les 180 cm de distance entre les linéaires me pose question.
Pour la C, je n'ai pas de gros points  noirs à relever.
Pour la E ce sont les 90 cm de passage qui me freinent et le positionnement des électroménager.
Pour la F c'est le positionnement des électroménager et le rangement qui me laisse perplexe.

J'ai réalisé ces modélisations en essayant de voir toutes les implantations possibles pour ne pas "râter" qqchose, et puis l'exercice est sympa de repartir d'une feuille blanche pour "voir au delà de ce que tu vois"!
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Barney29

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Dept : Finistere
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Le 02/01/2018 à 14h34
Quand AHM parle de Coeff 2. Il parle de la marge de la cuisine.

Comme je sous entendais que tu avais mâché le travail de conception, il a répondit sur le fait qu'il ( le concepteur ) aura nettement moins de travail sur ce projet, et donc pourra ( devra ) revoir sa marge a la baisse pour la vente.

Et puis de toute façon, d'oeil de cuisiniste, ton projet a vraiment pas grand chose a être retravaillé. AHM voit des choses lui ( bruce willis style ) car c'est un érudit et notre maitre a tous nous cuisiniste( ça c'est gratuit pour la nouvelle année. La bise fraiche ). Donc au final, ton choix final se portera nettement plus sur le fournisseur que tu veux accordé avec les finitions ( en étant en phase avec le budget ). Et le suivis du projet. Donc groso merdo, le feeling va être important pour le choix ( comme pour toutes les cuisines, mais toi, y'a le travail de conception en moins ).

Bonne après midi.
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repus31

Picto recompense Membre utile

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De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 14h42
Titebelette a écrit:

Repus, je vais tester tes propositions mais par contre la porte toute hauteur côté salon cela ne risque pas de s'abimer avec le temps?




Pour la porte toute hauteur il faut savoir qu'elle ne va pas jusqu'au sol, elle s'arrête à 1.5cm en passant devant la plinthe.
Pour l'esthétique elle démarque bien le côté séjour de la cuisine et en mettant cette partie en anthracite tu créeras une séparation virtuelle qui rappellera la couleur de ton mur d'armoire.
Pour l'entretient en fonction du matériau de la façade il faudra être plus ou moins soigneux. pour ne pas abîmer la façade il faudra l'ouvrir pour passer le balais, l'aspi ou la serpillère et la refermer ensuite.
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Titebelette
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

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Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 8 ans
Le 02/01/2018 à 17h16
Merci Repus et Barney pour les explications, je comprends un peu mieux!

Après Barney certains ne "créent" pas tant que cela et recopie sans imagination la même implantation voir pique celle faite par le concurrent et c'est vraiment ce que je souhaite éviter.
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mistigri34

Picto recompense Membre ultra utile

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Dept : Herault
Ancienneté : + de 4 ans
Le 02/01/2018 à 17h41
Titebelette a écrit:
Pour la F, reléguer les fours en dessous des plans reste à mes yeux un inconvénients (pour le moment me baisser pour sortir la cocotte en fonte du four ne me gêne pas mais dans quelques années...).

Bonjour,
Le jour où te baisser sera un problème, lever les bras en hauteur, surtout chargés, ne sera pas plus facile
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Barney29

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 300
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 1 an
Le 02/01/2018 à 17h42
Oui et la on fera plaisir a AHM avec le débat devis payant ou non.

Mais dans ton cas, ton projet est abouti et sans erreur majeur. Pour moi, le gars qui fera ta cuisine devra être au top niveau relationnel car tu lui donnes une vente 'free'.

Sauf si tu veux tenter le coup en y allant a l'aveugle et voir ce qu'ils te proposent, mais la je te conseillerai d'aller voir des indépendants du coup. Projets innovant, s'adaptant a ton intérieur etc. Plutôt que d'aller en zone Co perdre ton temps avec ton zhom, et le cirque des cuisinistes.

Au niveau du bouche a oreille dans ton entourages, t'as des noms recommandés ?

Mais pour moi, ton projet c'est limite ou tu pourrai l'envoyer toi même en commande presque aha.
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Titebelette
Auteur du sujet

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 8 ans
Le 02/01/2018 à 17h51
mistigri34 a écrit:
Titebelette a écrit:
Pour la F, reléguer les fours en dessous des plans reste à mes yeux un inconvénients (pour le moment me baisser pour sortir la cocotte en fonte du four ne me gêne pas mais dans quelques années...).

Bonjour,
Le jour où te baisser sera un problème, lever les bras en hauteur, surtout chargés, ne sera pas plus facile

C'est pas tant se baisser que se relever avec un plat lourd et les deux mains prises donc sans appui. Après effectivement tu as raison pour l'inverse qui n'est peut être pas mieux!
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