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Avis vide sanitaire en brique

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 1.103 fois
Julien65190
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 4 mois
Le 08/01/2018 à 09h42
Avis vide sanitaire en brique
Bonjour a tous, je viens pour des renseignements sur une élévation du vide sanitaire en brique!
Après des recherches sur internet j'ai trouver des éléments qui démontre qu'a dimension égale une brique est plus résistante a la compression qu'un parpaing en plus d'avoir des qualités niveau inertie et résistance thermique que tout le monde connait.

Sur un devis de matériaux j'ai constater que le prix d'un parpaing 20x20x50 B40 est a 54 ct et  que la brique pv3+ est au meme prix mais au niveau de la colle effectivement la elle reviens plus cher.
Mais niveau gains de temps lors de la mise en oeuvre de la brique hors première rangée .

Il est vrai que la brique est plus poreuse dans tout les cas je compte faire double étanchéité plus drainage périphérique!

Lors d'un vide sanitaire important par exemple le miens fait 205m2 il est peut être plus intéressant de le faire en brique ?

D'après la doc biobric il y a aucune contre indication a sa mise en oeuvre mais sur le terrain rare sont les vide sanitaire élevé en brique .

j'ai reçu depuis un devis maçonnerie avec les 2 variante par 2 maçon different celui de la brique est légèrement moins cher au m2 d'élévation pour le vide sanitaire .


Des avis ?


merci d'avance 
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Xlima

Messages : Env. 100
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 2 ans
Le 08/01/2018 à 11h16
Bonjour,

Quel est l' avis du bureau d' étude structure / BA / parasismique ?
Pour nous, il a été imposé un soubassement du vide-sanitaire en agglo plein dont les caractéristiques mécaniques ne sont pas du tout les mêmes qu' une brique ou un agglo B40.
Quel est le comportement dans le temps de la brique enterrée ( Variation eau / humidité / température / gel) ?
La nécessité du drainage périphérique et étanchéité, c'est l' étude de sol qui te l' impose....ou pas.

A voir également si tu as des poteaux importants à faire, en béton armé, coffrés. Bonjour le pont thermique entre la brique et le béton !

Enfin, il est probable, qu' en zone sismique, il faille traiter les joints verticaux des briques ( Entre deux briques, il faut combler l' espace vertical ). Ce n'est pas souvent fait. Et si c'est fait, le gain de temps par rapport à l' agglo devient discutable.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 08/01/2018 à 11h26
Bonjour


Citation: Après des recherches sur internet j'ai trouver des éléments qui démontre qu'a dimension égale une brique est plus résistante a la compression qu'un parpaing[url=https://www.forumconstruire.com/guides/guide-materiaux-faire-construire-maison/construire-parpaing-cher-achat.php][/url]
sans intérêt pour le cas présent.

en plus d'avoir des qualités niveau inertie et résistance thermique que tout le monde connait.
idem



"VS de 205m2" : de murs ou surface au sol ?
selon la hauteur du VS et le résultat de l'étude de sol il est parfois + interessant de remplacer les SF par des semelles isolées... mais ce n'est pas le sujet.



Citation: D'après la doc biobric il y a aucune contre indication a sa mise en oeuvre ...

Je n'ai pas la doc citée, généralement les docs décrivent les possibilités d'utilisation, pas toutes les contre-indications.


le DTU impose l'enduit pour les briques utilisées en sous-bassement.
(enduit pour TOUTES les façes en contact avec la terre).

pour une construction en Porotherm 30 , j'avais posé la question au service technique du fabricant , sa réponse : faites le sous-bassement en agglos.

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Franchou

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 4 ans
Le 08/01/2018 à 11h28
Bonjour,
Pourquoi faire une double étanchéité? Une étanchéification tout court ne suffit pas?

Si le drain a été validé par l'étude de sol alors pas de soucis pour la brique.

Par contre, soyez vigilent sur la pose des briques et l'utilisation des éléments spéciaux pour les linteaux. S'agit pas de payer une brique thermotruc et se retrouver avec des ponts thermiques sur tous les linteaux.
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Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Julien65190
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 4 mois
Le 08/01/2018 à 11h55
Merci pour votre participation
Alors 205m2 de surface de vide sanitaire Vide sanitaire de 1,2m
Surface plancher 320m2
Terrasse inclus en vide sanitaire plancher non isolé !


Drainage périphérique sera fait et entre la fondation et le soubassement un arrondi sera créé .

Double étanchéité pour plus de protection ça reste un hypothèse .
Niveau enduit vous êtes plus enduit hydrofuge ou goudron ?


Pas d'étude de sol faite ( c'est pas bien je c'est )
Pour assainissement rejet avec pompe au faussé
Rejet drain en gavitaire à un faussé en contre bas avec servitude sur terrain du voisin .
Écoulement des eaux de pluies vers le faussée voie publique .

Après décapage de la plateforme deja a 80cm de moyenne nous somme déjà au cailloux
Nous avons. Décider de faire des fouilles de 0,6x0,5m


Après d'autre recherche il s'avere Que la brique augmente les remontées d'humidité par capillarité depuis la fondation !
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 9 ans
Le 08/01/2018 à 12h12
Re: Avis vide sanitaire en brique
Julien65190 a écrit:Bonjour a tous, je viens pour des renseignements sur une élévation du vide sanitaire en brique!
Après des recherches sur internet j'ai trouver des éléments qui démontre qu'a dimension égale une brique est plus résistante a la compression qu'un parpaing


Ah, certains savent vendre leur soupe...
Je demande à voir cette pub ou cette étude (lien ?).
Car c'est faux : un seul paramètre à comparer : la résistance à l'écrasement (à peu de chose près équivalent dans les deux cas).

Citation: Après d'autre recherche il s'avere Que la brique augmente les remontées d'humidité par capillarité depuis la fondation !


Faux également. Aussi mauvais l'un que l'autre sur ce sujet.

Il y a une différence, oui : le prix ! Et je dirais que mettre une brique en soubassement, c'est donner de la confiture à un cochon.
2
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Richard45

Messages : Env. 4000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 3 ans
Le 08/01/2018 à 12h25
+1 avec Tournesol, la brique est moins résistante que le parpaing, c'est pour çà que certains immeuble avec de nombreux étages, les étages inférieurs ne peuvent pas être fait en brique (trop de charge) alors qu'en parpaing çà passe.
Par contre, en maison individuelle, je ne pense pas qu'y a de problème de descente de charge importante.

Pour le prix, la brique n'est pas du tout vendue au même prix, le parpaing est en effet entre 50 et 60 cts, la brique plutôt entre 2 et 3EUR.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Julien65190
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 4 mois
Le 08/01/2018 à 12h40
Merci a mr tournesol pour vos réponse, je viens de contacter le BE pour me faire une étude structure, des l'appel il ma confirmer de déjà avec 1,2 m de haut ca sera du bloc plein!

Merci a tous pour vos réponse

richard45 mon devis la brique pv3+ et bloc 3 lames j'ai exactement meme tarif 0,54 ct ht.

je demande une étude structure (j'aurais du le faire depuis bien longtemps )
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 08/01/2018 à 13h01
Re: Avis vide sanitaire en brique
Julien65190 a écrit:...
Sur un devis de matériaux j'ai constater que le prix d'un parpaing 20x20x50 B40 est a 54 ct et  que la brique pv3+ est au meme prix mais au niveau de la colle effectivement la elle reviens plus cher.

Si tu comptes la colle pour les briques, ajoute sable+ciment pour les parpaings... et les livraisons pour chaque .

Citation: Mais niveau gains de temps lors de la mise en oeuvre de la brique hors première rangée .

oui, c'est la raison pour laquelle beaucoup vendent le mur (m2) briques ou parpaings au même prix.

==================

Citation:
Lors d'un vide sanitaire important par exemple le miens fait 205m2 il est peut être plus intéressant de le faire en brique ?
j'ai reçu depuis un devis maçonnerie avec les 2 variante par 2 maçon different celui de la brique est légèrement moins cher au m2 d'élévation pour le vide sanitaire .

pour les "205m2" on ne sait toujours pas quelle est la surface à monter

pure curiosité : quel prix au m2 ?

et dans ces devis, les aciers sont prévus ? (inclus ou détaillés ? )
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Xlima

Messages : Env. 100
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 2 ans
Le 08/01/2018 à 13h13
Et le BE accepte de faire une étude structure sans avoir les résultats d'une étude de sol....?

Ca m' étonnerait bien qu'ils engagent leur responsabilité là-dessus.
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Julien65190
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 4 mois
Le 08/01/2018 à 13h18
Comme dit : 205m2 de vide sanitaire je parle de surface de bloc à monter !
Le devis est au m2 fourniture et mo 51,6e ttc du m2
Et ensuite c'est détailler au ml de poteaux coulage et ferraillage. 10,2 euros ttc le ml

Fondation et ferraillage 0,6x0,5
62,4 e ttc le ml


Coffrage, pose hourdis isolant up23, ferraillage et coulage
73,2 e ttc le m2

Élévation brique 52,6 e ttc m2
Puis le details Pour linteaux rampant et non rampant les ceintures les chaînages les poteaux les seuils etc

J'ai vue plusieurs chantiers ils bossent bien pas de soucis là dessus !

Il préfère coffrer que planelle pour un meilleur enrobage de la feraille de 10x10 périphérique
Il vibre tout les poteaux avec une aiguille, puis la ceinture des tableaux avec appuit et linteaux des menuiseries etc .

Maintenant ça n'empêche que il en sera que mieux de faire une étude et de l'appliquer pour la pérennité de la Maison
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Julien65190
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 4 mois
Le 08/01/2018 à 13h21
Xlima a écrit:Et le BE accepte de faire une étude structure sans avoir les résultats d'une étude de sol....?

Ca m' étonnerait bien qu'ils engagent leur responsabilité là-dessus.



Écoute je viens de lui renvoyez les plans car il m’avais déjà fait une étude structure pour le
Plancher étage et linteaux menuiserie du pignon vitrée!
A première vue déjà il va m’etablir Le devis
Ensuite je vais contacter cette aprèm un entreprise pour une étude de sol car je me trompe pas il existe plusieurs étude possible plus ou moins complète je vais donc me renseigner et éventuellement la faire
Restera à trouver des compromis sur la Maison niveau budget mais ça reste plus judicieux !
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 12 ans
Le 08/01/2018 à 13h29
Merci pour les tarifs Smile
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Julien65190
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 4 mois
Le 08/01/2018 à 13h38
elisa21 a écrit:Merci pour les tarifs Smile


D’ailleurs niveau tarif ça donne quoi ?

J’ai fais 3 maçons sur leur réputation
2 se tiennent un légèrement moins cher!
Maintenant il y avais moins cher mais je préfère payer plus et être sur !
De la même façon avec une étude structure
Je m’y suis pris à l’envers.
Mais honnêtement Maison simple du point de vue structure et de l’expedience après il y a des milliers de Maison sans étude et en agglo simple !
Maintenant il est vrai que au moins c’est pas improviser avec une étude préalable !


ONt décale le projet mais rien de grave je ne suis pas dans l’urgence je préfère le faire au mieux !
Entre les conseils sur les plans et techniques sur diverse question j’apprécie se forum même si des fois certain sont un peut cru sur la façon de donner leur avis
Merci à vous
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Xlima

Messages : Env. 100
Dept : Hautes Pyrenees
Ancienneté : + de 2 ans
Le 08/01/2018 à 13h54
Il vaut mieux effectivement prendre les choses dans l' ordre:

- D' abord une étude de sol,
- Ensuite étude structure
- Puis chiffrage des artisans

A chaque étape, tu peux avoir des surprises qui pourront faire évoluer ton projet ou même le remettre en cause.
Techniquement, quasiment tout est possible. Reste à avoir le budget....


Crying
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En cache depuis le vendredi 12 janvier 2018 à 21h36
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