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Création ombrage motorisé

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 398 fois
lepiallou
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 26/01/2018 à 12h12
Création ombrage motorisé
Bonjour,

Je cherche à créer un ombrage motorisé pour placer sur une pergola. 
La largeur totale sera de 6m (en deux ou trois morceaux) pour une avancée de 3.5m. 

Ma première idée serait d'avoir une barre de guidage linéaire permettant de faire avancer la toile. 
Par contre je ne sais pas comment gérer le déplacement sur la barre de guidage, ni l'enroulement de la toile. 

Si vous avez des idées de réalisation, je suis preneur. 

Merci
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president13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 26/01/2018 à 12h35
Bonjour,

1) 1 axe motorisé par morceau
2) enroulement de la toile par l'axe
3) 2 courroies aux extrémités de l'axe motorisé qui arrive à l'autre bout de la pergola (3.5m vers le jardin) sur une poulie
4) à l'extrémité de la toile, vous fixez un tube par exemple
5) ce tube est relié de part et d'autre à une des bandes de la courroie (à déterminer en fonction de si vous enroulez par le haut ou le bas)
6) le tout carrené pour faire joli

c'est une idée...
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lepiallou
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 26/01/2018 à 13h55
Merci pour la réponse president13 !

J'avais aussi pensé à cette solution, avec des moteurs de volet roulant, mais le point bloquant se situe au niveau des courroies.
Comment faire pour que les courroies soient bien solidaires de l'axe motorisé et que le voile soit tiré par le tube ?
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president13

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
Le 26/01/2018 à 14h24
lepiallou a écrit:Merci pour la réponse president13 !

J'avais aussi pensé à cette solution, avec des moteurs de volet roulant, mais le point bloquant se situe au niveau des courroies.
Comment faire pour que les courroies soient bien solidaires de l'axe motorisé et que le voile soit tiré par le tube ?

il faudrait mettre une poulie à l'extrémité de l'axe motorisé, moyennant un minimum de bricolage bien sûr. Effectivement, pour transformer le mouvement de rotation de l'axe en mouvement de translation de la courroie, il faudra:
- soit utiliser une courroie trapèze --> transfert d'effort par frottement
- soit utiliser une courroie dentée 
ce qui veut dire qu'il faut "rajouter" un axe aux bouts de l'axe pour y insérer cette poulie.
concernant le tube, celui-ci est solidaire de la toile. la toile sera enroulée au tube puis cousue, comme ceci :
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTcLgm6[...]xb6g7Rxi3OLjHkgbQQeQj_5
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dave.man25

Messages : Env. 200
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 5 ans
Le 16/02/2018 à 02h45
Le plus simple est une ficelle enroulée d'un tour autour du tube moteur. En fin de course une poulie monté avec un ressort pour assurer une tension constante.
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ALAIN47300

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 9 mois
Le 16/02/2018 à 05h53
Pourquoi une toile et pas un VR ?
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lepiallou
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 01/03/2018 à 11h24
@dave.man25 : la solution d'utiliser un ressort pour tenir la poulie en tension est très bien. Je rajoute ça sur mon projet.

@ALAIN47300 : je n'ai pas trouvé de VR de dimension 200 x 350 cm. Et ceux de 300 cm sont déjà > 200EUR pièce en PVC tablier seul... Donc une toile me semble plus adaptée.
De plus, sous la toile il y aura des plaques polycarbonate, donc je cherche seulement à rajouter un ombrage.
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ALAIN47300

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 9 mois
Le 02/03/2018 à 08h27
Ca se trouve mais cher , du coup perso j'en ais transformé un acheté "neuf" sur LBC 50e

l'avantage c'est l'isolation que tu n'a pas avec une toile
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Antho3131

Messages : Env. 100
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 03/03/2018 à 09h47
Un vieux procédé fts de chez somfy était un axe en haut un axe en bas toile montée sur le tube du haut en bout de toile quelques sangle attaché au tube du bas tu déroule la toile avec l'axe du haut et tu enroule avec l'axe du bas il faut deux moteurs donc mais tu peux faire 6 m d'un seul tenant avec un axe de store bannes l'avantage du fts c'est qu'il faisait faire un quart de tour en arrière à chaque moteur pour tendre la toile là faudrait le faire manuellement avec la télécommande une petite impulsion sur montée suivie de stop
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Antho3131

Messages : Env. 100
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 03/03/2018 à 09h51
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dave.man25

Messages : Env. 200
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Le 08/03/2018 à 18h09
Rebonjour,
Je travaille VELUX et nous vendons des produits que nous appelons MML (équivalent VR mais c'est une toile). Pour fenêtre de toit biensure    .
Le principe est simple: un tube d'enroulement pour la toile et une ficelle de chaque coté. Ces ficelles sont reliées à une poulie sur le partie basse. Lorsqu'on veut "fermer", la ficelle s'enroule autour du tube et la toile tire la toile. Pour la remonté, c'est l'inverse. La toile s'enroule et remonte et les ficelles se déroulent de ce même tube. Mettre uniquement 2 ressorts au bout des ficelles pour la tension et compenser l'écart potentiel de diamètre d'enroulement. Système et facilement intégrable.

Perso le lien précédant, je trouve ça trop laid!!!  
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Antho3131

Messages : Env. 100
De : Toulouse (31)
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Le 08/03/2018 à 19h30
Quel est la différences entre mon lien et ce que tu décris ? Il y a une légère différence entre un store de velux 600x600 et une toile de 6000 x 4000 sans vitrage dessous
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dave.man25

Messages : Env. 200
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 5 ans
Le 09/03/2018 à 20h06
Sauf si j'ai mal vu, mais lorsque la toile est enroulée, il reste les sangles (ou courroies) qui pendouillent. C'est ça que je trouve trop laid. Éventuellement ça peut servir à Noël pour accrocher la guirlande...
Sur ce type de système il est quand même préférable que la partie basse soit la plus discrète possible (mais ce n'est que mon pont de vue). Avec 2 tubes, c'est forcément plus compliqué.

Pour la différence, fait le schéma cinématique des 2 ensembles et tu verras bien une différence.

Pour la tension, les trains épicycloïdaux des moteurs ne sont pas réversibles donc si tu tournes trop tu appliques un effort important sur tout le système. Je ne trouve pas ça génial de ré enrouler un petit peu mais pas trop... Pour faire les choses bien, il faut le gérer par par micro-step et dans ce cas, il faut mettre en oeuvre cela. Obligé de mettre un arduino ou quelque chose de ce type...

Il est vrai qu'un store de 6m n'est pas de même taille qu'une fenêtre mais ce que je décrivais est un principe, après forcément, il y a ce qu'on appelle le dimensionnement.
C'est comme si tu disais que le principe d'une roue de voiture ne peut pas s'appliquer sur un camion.
Une roue ronde tournera toujours mieux qu'une roue carré. Forcément on ne pourra pas mettre une roue de voiture sur un camion, il faudra la dimensionner en fonction mais pour avancer le principe reste le même.
Je ne vois pas ce que la vitre d'une fenêtre de toit vient faire dans l'histoire???
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lepiallou
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Isere
Ancienneté : + de 2 ans
Le 13/03/2018 à 13h40
@Antho3131 : merci pour l'information. Je connaissais pas ce système. Le principe est pas mal, surtout pour tendre la toile en fin de course.
Facilement réalisable avec le système de domotique KNX déjà implémenté chez moi...
Par contre, il faut que les moteurs soient débrayables pour ne pas les forcer lors de la montée / descente de la toile.

@dave.man25 : les sangles ne seraient pas visibles sur ma pergola, car elles seront au-dessus des chevrons de la structure en bois...
Sinon, l'idée d'utiliser une ficelle qui vient s'enrouler sur le tube et tire la toile pourrait aussi fonctionner... Une idée de plus à comparer avec l'avantage de n'utiliser qu'un seul moteur.
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Antho3131

Messages : Env. 100
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 13/03/2018 à 19h45
À Dave.vanina voilà tout simplement pas besoin de te casser la tête avec t’es racine carré d’épisiotomie comme je l’ai dit c’est un très vieux système qui a fait ses preuves
Je rappel que la personne qui a ouvert le poste souhaite fabriquer soit meme sont store il ne dispose n’y d’une usine et ne vas pas utiliser solidworks pour réaliser un mémoire technique 3D joint à un cctp
Sinon il aurait acheté directement un veraclim de chez franciaflex ou autre avec barre de roule courroie cachée dans les coulisses résistant à des vents très importants
Ma remarque sur le fait qu’il n’y est pas de vitrage : si le vent s’engouffre (très facilement sur une structure chevron poteau bois) sous la toile je ne donne pas chère de celle-ci et de t’es petites cordes.
Cordialement
Allez moi je vais faire un tour du côté de chez Swan [/img]
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