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Mégacombles ; es ainsi qu'on pose un velux

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 282 fois
lecouedic
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Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 400
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/02/2018 à 16h32
Mégacombles ; es ainsi qu'on pose un velux
Bonjour

suitze à de nombreuses infiltration sur mon pavillon, une expertise a découvert qu'il y avait une pente invzersé sur les trois velux posés par l'entreprise. Il s'en est suivi des inondations par ces trois velux et particulièrement sur un qui a abimé le plafond de mon entrée. j'ai du faire des trous dans ce plafond pour évacuer l'eau . suivant la demande des experts , l'entreprise est intervenu sur les trois raccords pour remonter ce raccord. L'intervention semble avoir résolu ce problême , enfin presque car j'ai remarqué des tuiles désagencées en haut des velux de chaque coté et je n'ai pas réussi à les remettre correctement. Ce sont toutes les tuiles en haut de velux qui semble surélevées par rapport à l'ensemble de la toiture.
j'ai cherché à comprendre .
sur la photo ci dessous on aperçoit une tuile qui n'est pas jointive , elle est en porte à faux , de l'autre coté c'est pareil et sur les autres velux , c'est encore plus prononcé.


es ce normal d'avoir une telle encoche sur les chevrons?
j'ai le sentiment que la base du velux est positionné trop bas et le haut trop haut
cela voudrait dire que ce velux ne suis pas la pente du toit. Cela expliquerait l'inversion de pente en bas des raccords latéraux et serai donc la cause des infiltrations .
J'ai l'intention de signaler ce fait aux experts , mais je ne voudrais pas non plus racconter n'importe quoi. je sollicite donc votre avis


[URL=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1636534.php]
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Lannech

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Le 10/02/2018 à 14h51
Bonjour, la pente de votre toit me semble bien faible....
Megacomble.......mega PBTongue
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Manu65

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Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/02/2018 à 15h15
Oui, la pente est faible. Quelle est la pente de votre toit ?

De plus, le Velux semble posé un peu bas. Il a probablement été posé conformément aux recommandations de la notice Velux, mais rien n'empêche d'avoir le sens de l'observation, et du bon sens, et de le poser un peu plus haut (en épaisseur), pour compenser les tuiles qui semblent un peu épaisses.
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lecouedic
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 400
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/02/2018 à 18h29
Lannech a écrit:Bonjour, la pente de votre toit me semble bien faible....
Megacomble.......mega PBTongue

effectivement la pente est de 29%
que faut t'il envisager pour que ce soit correct?
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Manu65

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Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
Le 10/02/2018 à 18h39
29 %, ça fait 16° et quelques, c'est compatible avec la pose d'un Velux (15 ° mini).
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couvreur

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Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 8 ans
Le 10/02/2018 à 18h47
Bonjour , ce n'est jamais évident sur photo , mais il me semble que vous avez un comble habitable , si votre pente est de +- 29 % c'est vraiment le minimum , j'aurais sans soucis opté pour une pose avec chevêtre de pente .. voir exemple ci joint http://www.martin-charpente.com/fr/couverture-velux/rehausse[...]se-de-velux-en-zinc-_91 ne pas oublier que si vous avez bien la pente de 15 ° cela n'est pas obligatoire , ce qui pose problème pour moi est plus dans le fait de laisser une fenêtre de toiture sans aucune sous toiture sur ce type d'ouvrage (( pertes énorme de chaleurs )) et fuite plus importantes en hiver , la pose d'un entourage isolé aurait été intéressant ainsi qu'une sous toiture , jespere que vous n'avez pas de neige poudreuse dans votre région , la mousse qui compose votre entourage n'est pas coupée comme préconisé ainsi que le bas de votre vélux , le plomb devrait être rabattus pour que l'eau qui longerait la bavette ne passe pas derrières les tuiles .. Il n'y A pas assez de détails pour pouvoir vous en dire plus .. bien que je n'aimes pas trop critiquer ce qui est fait (( plutôt une critique constructive )) car ce n'est pas évident parfois de la faire sur chantier .. apparemment les bases n 'ont pas bien été comprise lors de ce travail ...
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couvreur

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Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 8 ans
Le 10/02/2018 à 18h57
Voir ce lien à titre d'information , dessin (( 26 et 27 ))
Bine qu'il ne soit pas facile de poser tout les accessoires parfois (( cela est )) un plus sur un devis et est généralement proposé par de très bonnes entreprises .. la pose d'isolation bdx , bfx .. )) un choix et parfois n'est pas repris comme option ; mais devrait du moins être expliquée ..
https://s1.lmcdn.fr/multimedia/001400045643/666bed57a98c28/p[...]lux-edw-mk04-gris-1.pdf
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lecouedic
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 400
De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/02/2018 à 19h15
couvreur a écrit:Bonjour , ce n'est jamais évident sur photo , mais il me semble que vous avez un comble habitable , si votre pente est de +- 29 % c'est vraiment le minimum , j'aurais sans soucis opté pour une pose avec chevêtre de pente .. voir exemple ci joint http://www.martin-charpente.com/fr/couverture-velux/rehausse[...]se-de-velux-en-zinc-_91 ne pas oublier que si vous avez bien la pente de 15 ° cela n'est pas obligatoire , ce qui pose problème pour moi est plus dans le fait de laisser une fenêtre de toiture sans aucune sous toiture sur ce type d'ouvrage (( pertes énorme de chaleurs )) et fuite plus importantes en hiver , la pose d'un entourage isolé aurait été intéressant ainsi qu'une sous toiture , jespere que vous n'avez pas de neige poudreuse dans votre région , la mousse qui compose votre entourage n'est pas coupée comme préconisé ainsi que le bas de votre vélux , le plomb devrait être rabattus pour que l'eau qui longerait la bavette ne passe pas derrières les tuiles .. Il n'y A pas assez de détails pour pouvoir vous en dire plus .. bien que je n'aimes pas trop critiquer ce qui est fait (( plutôt une critique constructive )) car ce n'est pas évident parfois de la faire sur chantier .. apparemment les bases n 'ont pas bien été comprise lors de ce travail ...


Bonjour
je retiens vos information et lorque j'en aurais fini avec Mégacombles , je vais remplacé les tuiles qui sont devenues poreuses et en profiter pour mettre un écran de sous toiture , sinon la poudreuse va envahir mes combles. Des entreprises de couvertures qui ont examiné mon toit dans cet optique , m'ont fait remarquer que les vélux étaient trop enfoncées , mais je suppose qu'il faudra les remonter de toute façon .
Dans l'immédiat que peut t'on faire pour pouvoir agencer les tuiles qui sont au dessus correctement?il tombe de la neige en ce moment , mais ce n'est pas de la poudreuse.
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couvreur

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Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 8 ans
Le 10/02/2018 à 19h33
Bonsoir ,
obstruer si possible les trous entre les tuiles et les deux côtés de l'entourage sans que de la mousse soit apparente (( l'eau pourrait se faire aspirer par celle ci et créer de grosses fuites lors du dégel .. par la suite , refaire correctement la découpe de la mousse (( nouveaux coté de l'entourage )) tout en prenant soins de la forme des vides entre les tuiles . Bonne fin de journée


PS :: au vus du travail ; je pensais vraiment que vous étiez dans une région plus chaudes sans neige ou très peu ..
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couvreur

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De : Neufchateau
Ancienneté : + de 8 ans
Le 10/02/2018 à 19h35
Mais si vous n'avez pas d'entrée d'eau .. évitez de faire quoi que ce soit .. En cas de garantie
bonne fin de semaine ..
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lecouedic
Auteur du sujet

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De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 12/02/2018 à 10h02
couvreur a écrit:Mais si vous n'avez pas d'entrée d'eau .. évitez de faire quoi que ce soit .. En cas de garantie
bonne fin de semaine ..


je suis en procédure amiable pour le moment dans le cadre de la garantie décennale. Il y a déja eu deux reprises dans ce cadre dont une sur les velux qui a consisté seulement à l'ajout de liteau intermédiaire de chaque coté des raccords de velux pour corriger une inversion de pente..Les experts ne montent pas sur le toit, lors de la dernière expertise , celui de mon assurance était accompagné de deux ouvriers d'une entreprise de couverture , mais les experts ne se sont intéressés qu'aux inversions de pente en bas de velux et à la noue , sans préconiser une marche à suivre , à l'entreprise de faire ce qu'elle entend pour supprimer les causes.
La garantie décennale ne s'interresse pas aux normes , mais seulement aux sinistres du à des malfaçons.
C'est donc à moi de trouver des arguments.Les experts ne demanderons pas le relèvement des velux , mais seulement l'élimination de la cause .Des tuiles disjointes font parti des soupçons d'infiltration , et donc à corriger.
Ce que je voulais savoir comte tenu de ce qu'on voit sur la photo , s'il y a une solution pour remettre ces tuiles correctement , à l'aide de liteaux par exemple pour remettre ces tuiles dans l'alignement de la toiture .
Comme l'entreprise est déja intervenu deux fois , sans résoudre le problème , je compte m'appuyer sur son incapacité, pour demander que les reprises soient faites par une autre entreprise , choisie par l'assurance de l'entreprise défaillante ou par moi même car je connais des entreprises sérieuses , mais qui n'accepteront pas de faire du rafistolage.


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Manu65

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Messages : Env. 1000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
Le 12/02/2018 à 10h42
Les désaffleurements des tuiles ne sont pas forcément problématiques. Je ne dis pas que c'est bien... mais si les recouvrements sont dans le bon sens, l'eau coule vers le bas, toujours sur les éléments de toiture.

Ce que je vois sur la photo qui est problématique, ce sont les débris, résidus végétaux et les feuilles : comme la pente est vraiment minime, s'il y a beaucoup d'eau, ou de la neige fondante, c'est une source de fuites. Nettoyez ça déjà... et abstenez-vous d'en parler aux experts...
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lecouedic
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Picto recompense Bloggeur

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De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 20/02/2018 à 19h22
Manu65 a écrit:Les désaffleurements des tuiles ne sont pas forcément problématiques. Je ne dis pas que c'est bien... mais si les recouvrements sont dans le bon sens, l'eau coule vers le bas, toujours sur les éléments de toiture.

Ce que je vois sur la photo qui est problématique, ce sont les débris, résidus végétaux et les feuilles : comme la pente est vraiment minime, s'il y a beaucoup d'eau, ou de la neige fondante, c'est une source de fuites. Nettoyez ça déjà... et abstenez-vous d'en parler aux experts...


c'est exact , mais il faut savoir que lors
de la chute des feuilles et qu'il y a du vent, les gouttières de velux se remplisse rapidement. Chez moi pendant cette période (2MOIS ENVIRON), je les enlève et le lendemain , il y en a autant.

Je ne vois pas comment l'éviter sinon à couper les arbres.

Ce n'est pas pour cela que l'eau va rentrer dans la maison surtout que le velux se situe tout en haut du toit.
par contre il a neigé beaucoup et j'ai constaté des infiltrations lors du redoux.
ces infiltrations n'auraient pas eu lieu si les tuiles étaient jointives puisque l'eau doit franchir les doubles canaux d'emboitement.
je suis bien conscient qu'il va me falloir mettre un écran de sous toiture.
je suis tout de même sceptique que lors de pluie battante l'eau ne puisse pas rentrer . Il ne faut pas voir que le sens de l'écoulement, sinon imposer des pureaux en fonction de la pente ne servirait à rien et les écrans de sous toiture encore moins.
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lecouedic
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

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De : Voisins Le Bretonneux (78)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 20/02/2018 à 19h57
Manu65 a écrit:Les désaffleurements des tuiles ne sont pas forcément problématiques. Je ne dis pas que c'est bien... mais si les recouvrements sont dans le bon sens, l'eau coule vers le bas, toujours sur les éléments de toiture.

Ce que je vois sur la photo qui est problématique, ce sont les débris, résidus végétaux et les feuilles : comme la pente est vraiment minime, s'il y a beaucoup d'eau, ou de la neige fondante, c'est une source de fuites. Nettoyez ça déjà... et abstenez-vous d'en parler aux experts...


votre conseil concernant les experts est judicieux
lors des expertises précédentes , j'avais pris soin de le faire.
Je me suis fait tout de m^me avoir avoir car il y avait des petites folioles(c'est minuscule , mais ça tombe en quantité et çaa vole avec le vent) qui tombent d'un boulot et se sont incrustés dans les canaux d'emboîtement. Les experts ont considéré que ça venait d'un défaut d'entretien alors que je suis certain qu'il n'y avait pas d'infiltration par ces canaux. j'ai fait des essais avec une lance d'arrosage, même en projection latérale. Ces petits végétaux s'infiltrent partout ou c'est possible un peu comme de la poudreuse.
Pire j'avais nettoyé les gouttières la veille et j'ai du projeté de l'eau sur le pied d'une fermette qui repose sur le mur et l'expert a pris ça pour de l'infiltration.
Je retiens le conseil , c'est une évidence , mais brosser ces canaux c'est un sacré boulot car il faut déplacer toutes les tuiles.Il m'a fallu plusieurs jours pour le faire et j'en ai cassées plusieurs
Comme je l'avais déjà fait au printemps , je ne me suis pas méfié.
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couvreur

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 8 ans
Avant-hier à 19h14
Bonsoir ,

pour pouvoir vous conseiller au mieux , il serait intéressant que l'on puissent avoir une photo de face (( détails des tuiles qui seraient la cause d'entrée d'eau entourée par les cercles en rouge )) donc une photo sur la longueur des tuiles et une de la partie arrière constituant l'entourage ... afin de pouvoir regarder si la pose de la pièce qui évite aux tuiles de se placer plus bas que le prolongement de celles plein carré soit mise au bon endroit (( afin que le raccordement sur les deux côtés de votre fenêtre de toiture soit au même niveau ... et qui plus est vérifier le découpage de la mousse qui devrait elle aussi , suivre la forme des tuiles en sous face , obstruant les trous pour ne pas y laisser passer l'air ou empêcher le plus possible l'entrée de neiges , nuisibles tels que souris ... guêpes .. ... Bonne fin de journée ..
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