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Conseils fondations sur résultat étude de sol

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Env. 10 message Essonne
Bonjour, 

Je souhaite acheter un terrain pour lequel je dispose d’une étude de sol. Par contre le résultat ne me parait pas très clair.
Ce résultat a été soumis à deux constructeurs. L'un annonce plus de 40 000€ de fondation avec micropieux (tout compris : enlèvement des terres, cout des micropieux), l'autre indique une solution avec des micropieux isolé de 3m sous vide sanitaire d'1 mètre, pour un cout de 11000 € environ hors frais d'enlèvement des terres supplémentaire.

Si l'un d'entre vous pourrait m'éclairer ? car la différence de coûts entre les deux constructeurs est complètement différente.
Est-ce que les éléments ci-dessous sont suffisant pour pouvoir déterminer une solution technique adéquate et écartant tout risque liés à l'argile ?

Merci d'avance pour l'aide que vous pourrez m'apporter.

Caractéristiques du projet :
1 pavillon individuel
Surface au sol à construire : 93 m2 environ Nombre de niveaux : R + 1 
Structure(s) :
• Niveau bas unique 
• Niveau bas : traité sur vide sanitaire 
Côtes :
• Plateforme pleine masse supposée : (92,8) * nivellement 
Terrassements induits pour tout le projet (hors fondations)
• Déblais supposés : entre 0,8 et 0,9 m environ
• Remblais supposés : de 0,9 m environ entre la fouille et le pavillon 


Voici les éléments de l'étude :

Il a été réalisé : 
  • • -  3 sondages pénétrométriques menés à 5.4 m de profondeur 
  • • -  1 tarière hélicoïdale menée à 3.0 m de profondeur 

Couche Nature du sol                            Profondeur de la base (m)          cote de la base(m)         résistance de pointe
1          Argile marron foncé remaniée    0,5                                           93,2                             1 à 2
2          Argile verte à petits rognons calcaire       3,0                               49,5                             0,9 à 2



- couverture argileuse marron remaniée jusqu’à 0,5 m de profondeur environ - argile verte compressible jusqu’à 3,0 m de profondeur environ
- circulations détectées vers -1,2 m/TN le jour de l’intervention
- aléa retrait gonflement fort 

- sismicité 1, la réglementation parasismique n’est pas applicable. 

Fondation de la Structure : 
Solution proposée : pieux ou micro-pieux 

La présence de sols très sensibles au retrait-gonflement, aux caractéristiques très compressibles, faiblement porteurs, couplée à la présence de ruissellement à faible profondeur, ne permettent pas de valider un système de fondations superficielles. En effet, un système de fondations profondes ou semi- profondes permettra d’ancrer les fondations dans un sol suffisamment porteur, compatible avec les charges développées par le projet, et de s’affranchir des problématiques liées au retrait-gonflement. 

Les essais au pénétromètre dynamique ne permettent pas un calcul des tassement prévisibles. Aussi, compte tenu de la nature des sols en place, il est recommandé de linéariser l’ensemble des fondations afin d’éviter tous tassement (absolu ou différentiel) préjudiciable à l’ouvrage entre des appuis ponctuels et des appuis linéaires. 

Il conviendra de parfaitement rigidifier l’ensemble de la structure.
La cote de mise hors dessiccation de -1,5 m/TF sera respectée en tout point du projet. 

En phase terrassement, il sera impératif de limiter au maximum les circulations d’engins sur la plateforme, de protéger les sols contre les intempéries (terrassement à débuter en période climatique favorable).
La stabilité de la limite de propriété Nord-Est ainsi que le mur de soutènement devront être IMPERTAVIMENT garantis lors des terrassements. 



Recommandations : 

  • • Vérifier impérativement l’homogénéité du sol d’assise avant de couler les fondations 
  • • Se rapprocher d’un bureau d’étude structure afin de définir une rigidification adaptée à 
    l’ouvrage et au terrain. 
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

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Env. 10 message Hauts De Seine
Bonjour,

Le terrain se situe ou ? 91 ? Pas mal de coin argileux ?
Qu'elle est la Dimmension exterieur ?
Qu'elle sont les constructeurs ?

Du moment ou l'etude de sol indique micro-pieux vous n'avez pas le choix que de realise des micro-pieux

Une premiere piste pour votre reflexion
- Pour un soucis d'economie vous pouvez tres bien sortir la prestation des micro-pieux et traite en direct avec l'entreprise et consulte plusieurs entreprise pour les mettre en concurence.

Pour ce type de fondation il y a le cout direct des micro-pieux (environ 18 000EUR pour 10 MP de 10m de profondeur)
Mais vous avez ensuite les couts indirect
- tete de pieux (+recepage) et longrine (cout varie suivant projet)
- terrassement un peu plus important plus profond.
En tout cas sa fait une plus value autour des 25-30 kEUR a cela il faut ajouter la marge du constructeur.

Bien note la deuxieme solution mais pas compris la technnique micro-pieux isole ??
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Cyrlau a écrit:

Une premiere piste pour votre reflexion
- Pour un soucis d'economie vous pouvez tres bien sortir la prestation des micro-pieux et traite en direct avec l'entreprise et consulte plusieurs entreprise pour les mettre en concurence.

Ça me parait pas être une bonne recommandation. Mais vraiment pas bonne.
C'est manifestement, quand on voit les conclusions de l'étude de sol, un cas typique où ça risque de se terminer au tribunal si problème. Et avec deux intervenants qui immanquablement vont se rejeter la balle, on en parlera encore dans 10-15 ans. Et sans avoir pu déterminer un responsable.


Bien note la deuxieme solution mais pas compris la technnique micro-pieux isole ??

Ça, c'est dit en filigrane dans l'étude de sol : terrain compressible sur une certaine hauteur et, circonstance aggravante, soumis aux retraits/gonflement. Terrain où il est important d'isoler le micro pieux du sol sur une certaine hauteur pour limiter le frottement négatif (qui augmente d'autant la charge sur les pieux).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Cyrlau a écrit:

Une premiere piste pour votre reflexion
- Pour un soucis d'economie vous pouvez tres bien sortir la prestation des micro-pieux et traite en direct avec l'entreprise et consulte plusieurs entreprise pour les mettre en concurence.


Alors ça c'est vraiment vraiment pas une bonne idée!
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Hajime a écrit:Bonjour,

Cyrlau a écrit:

Une premiere piste pour votre reflexion
- Pour un soucis d'economie vous pouvez tres bien sortir la prestation des micro-pieux et traite en direct avec l'entreprise et consulte plusieurs entreprise pour les mettre en concurence.


Alors ça c'est vraiment vraiment pas une bonne idée!


Pas bonne du tout même

Sauf quand on est joueur
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Essonne
Cyrlau a écrit:Bonjour,

Tout d'abord merci pour votre retour.

Le terrain se situe ou ? 91 ? Pas mal de coin argileux ?
Le terrain se trouve dans le 94 (villiers sur marne)

Qu'elle est la Dimmension exterieur ?
Les dimension extérieures de la maison envisagée sont 8,5m de large sur 8m avec un décroché de 5,20m sur 3 à l'arrière de la maison.

Qu'elle sont les constructeurs ?
Les constructeurs sont maison sésame, et maison lelièvre.
Un autre constructeur LDT me propose une solution à base de micro-pieux sur 6m de profondeur pour 15000 euros.


Du moment ou l'etude de sol indique micro-pieux vous n'avez pas le choix que de realise des micro-pieux

Une premiere piste pour votre reflexion
- Pour un soucis d'economie vous pouvez tres bien sortir la prestation des micro-pieux et traite en direct avec l'entreprise et consulte plusieurs entreprise pour les mettre en concurence.  
Je ne pense pas que je ferai cela pour les raisons exposées par les autres personnes ayant répondu à mon poste (merci à eux). Je préfère n'avoir qu'un seul interlocuteur en cas de soucis.

Pour ce type de fondation il y a le cout direct des micro-pieux (environ 18 000EUR pour 10 MP de 10m de profondeur)
Mais vous avez ensuite les couts indirect
- tete de pieux (+recepage) et longrine (cout varie suivant projet)
- terrassement un peu plus important plus profond.
En tout cas sa fait une plus value autour des 25-30 kEUR a cela il faut ajouter la marge du constructeur.

Bien note la deuxieme solution mais pas compris la technnique micro-pieux isole ??
Moi non plus et par rapport à l'étude de sol, descendre à 3 mètres ne me parait pas génial...

Merci pour ces conseils.
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
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Env. 10 message Essonne
Bonjour,

En complément voici les graphiques du sondage pénétrométrique :

http://dl.free.fr/vlWsrPLhG

http://dl.free.fr/mrDKRsnRx

http://dl.free.fr/riGnUxXTr

Est ce que vous pensez que le sol est suffisamment porteur pour mettre des micro pieux à 6m de profondeur, pour une maison R+1 avec comble aménageable ayant une dimension de 8,5mx8 + décroché (dans le prolongement du côté ayant 8m) de 3mx5,20m (donc maison en L un peu déformé) ?

Merci d'avance.
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Hauts De Seine
La longueur des micro-pieux doit etre dimmensioner suivant une note de calcul qui prend en compte l'aspect du terrain, la descente de charge de la maison.
Messages : Env. 10
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 10h57
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