étude de sol G11 ou G12?

Je pense qu'une G11 est suffisante mais pose la question au BE qui te fait l'etude de sol, il doit bien savoir.

A+

FERRIER a écrit:

Bonjour,

Je viens de signer un compromis de vente pour un terrain et un CCMI avec un constructeur. Le constructeur a prévu un VS de 60cm banché, car d'après lui les sols ne sont pas très bon dans la commune ou nous faisons construire.

Nous faisons faire une étude de sol type G11 pour connaître la nature du terrain.
Est-ce que cette étude sera suffisante, sachant qu'ensuite le constructeur va faire effectuer une étude béton ? Donc en fournissant l'étude G11 au bureau d'étude béton, il sera capable de dimensionner les fondations correctement par rapport à notre construction. Ou bien, vaudrait-il mieux faire effectuer une étude de type G12?

Merci pour vos réponses

G12 phase 1 voire 2....

regarde chez moi ce que j'ai avec une G12 phase 1....
pas beau à voir....

ps : si ton prénom est PE, tu dois savoir qui je suis

[quote="kaline"]

FERRIER a écrit:

Bonjour,

G12 phase 1 voire 2....

regarde chez moi ce que j'ai avec une G12 phase 1....
pas beau à voir....

ps : si ton prénom est PE, tu dois savoir qui je suis

Gagné !! Mon prénom est PE ou AL.... Suivant qu'il s'agit de moi ou de mon mari!!!

Je ne savais meme pas qu'il y avait plusieurs phases pour une étude G12.

C'est le géologue qui m'a dit qu'une étude G11 suffisait car notre constructeur avait son ingé béton.

Dites-moi si je me trompe :le but de l'étude G12 est de dimensionner les fondations, c'est ce qu'il y a de plus par rapport à une étude G11.
Mais si on a un ingé béton pour faire l'étude de la structure du batiment et qu'on lui fournit une étude G11, on devrait arriver au meme résultat, non?

par mail PE (ou AL )

Merci Kaline pour ton email.

Mais je ne comprends toujours pas .

Je persiste : pour moi la différence entre une G12 et une G11 et qu'en plus, dans la G12, il y a un dimensionnement des fondations.

Et le bureau d'étude béton, c'est justement son boulot que de déterminer la taille des fondations, en lui ayant fourni au préalable une étude G11 qui lui donnera la portance du sol à telle profondeur.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait payer le géologue pour dimensionner les fondations.

C'est du moins ce que m'a expliqué le géologue et c'est ce que j'avais vu moi aussi.

FERRIER a écrit:

Merci Kaline pour ton email.

Mais je ne comprends toujours pas .

Je persiste : pour moi la différence entre une G12 et une G11 et qu'en plus, dans la G12, il y a un dimensionnement des fondations.

Et le bureau d'étude béton, c'est justement son boulot que de déterminer la taille des fondations, en lui ayant fourni au préalable une étude G11 qui lui donnera la portance du sol à telle profondeur.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait payer le géologue pour dimensionner les fondations.

C'est du moins ce que m'a expliqué le géologue et c'est ce que j'avais vu moi aussi.

c'est complémentaire...
dans notre cas (aujourd'hui) le rapport du géologue sera transmis au BET tout comme la première fois.

c'est une interprétation de l'étude, je viens de poser la question au cabinet structure qui s'occupe de notre maison.

disons que le géologue et le BET travaillent ensemble, le géologue connait la nature du terrain et les fondations qui doivent aller dessus, et que le BET confirme (ou pas) le dimensionnement des fondations en fonction des paramètres donnés..
Quand l'étude est poussée en G12 phase 1 et 2, l'étude structure affine le travail pour le dimensionnement des fondations et de la structure totale.
Voilà.

D'accord Kaline, je commence à comprendre !!!

J'ai demandé une étude G11 la semaine dernière, sur les conseils du géologue qui me disait que ça suffisait.

Le constructeur, lui, m'avait carrément dit à la signautre du CCMI qu'il n'avait pas besoin d'étude de sol (il a prévu un VS 60cm banché). Enfin, pour moi, il était hors de question de ne pas en faire. De toutes les manières, le service de l'urbanisme demande une étude de sol dans le dossier de pc. Le constructeur a chiffré l'étude de sol à 1000 euros en travaux supplémentaires à la charge du maitre d'ouvrage.

Résultat, 1250euros pour une G11 + dimensionnement du bassin de rétention. Et pour une G12, ça tourne autours de 1750. Et comme le géologue me disait que la G11 était suffisante...

Ce matin, je suis passée chez le géologue. Il m'a dit qu'il avait fait les sondages mais pas encore le rapport et que le sol était bon!!!

mais ton sol ne pose peut-être pas de problème particulier, si tu n'as pas d'argile ou autre merdouille, c'est plus simple.

de toute façon l'étude de sol te dit si ton sol pose problème ou pas, et lorsqu'il donne le rapport au BE structure il se complète, pas la peine de paniquer si ton étude de sol est qu'une G11.

Notre terrain est particulier, pas le tien...

dis toi qu'ils engagent leur responsabilité en cas de problème...L'un et l'autre.

et oui certains ne font pas d'étude de sol car elle ne leur semble pas necessaire, mais le jour ou il y a problème, c'est eux qui sont responsable de pelin droit et à eux de prouver et justifier que l'étude de sol n'était pas utile.

quand à la réponse du géologue, oui il peut te dire de suite si ton sol pose problème ou pas, nous n'avons pas encore de rapport sur nos prélèvements mais on sait déjà que le sous sol pose problème... à la vue de la carotte

Merci pour ta réponse.

Je vais attendre d'avoir le rapport de l'étude, le donner à l'archi pour le dossier de pc et après on verra.
Pour l'instant, le géologue ne me l'a dit qu'à l'oral. Donc, une fois qu'on aura l'étude on pourra essayer de voir à quoi ressemble le terrain (si du moins ce n'est pas trop du charabia pour nous).

C'est vrai que ca peut être un précaution que de faire d'emblée l'étude G12, mais si le géologue me dit que la G11 suffit, et que le sol est à peu pres correct, on se contentera peut être de ça, parce que sans vouloir faire des économies de bout de chandelles, on n'a de loin pas un budget illimité malheureusement.

On voit déjà arriver la révision du BT01 , quelques avenants pour une porte de garage supplémentaire, une porte-fenêtre plus grande.... Sans parler de la douche italienne qu'on aimerait faire, ainsi que la véranda, la terrasse....

Je te donnerais des infos sur la nature du sol quand j'aurais le rapport entre les mains. J'ai comme l'impression que tu dois commencer à connaître ce domaine.

FERRIER a écrit:

Merci pour ta réponse.

Je vais attendre d'avoir le rapport de l'étude, le donner à l'archi pour le dossier de pc et après on verra.
Pour l'instant, le géologue ne me l'a dit qu'à l'oral. Donc, une fois qu'on aura l'étude on pourra essayer de voir à quoi ressemble le terrain (si du moins ce n'est pas trop du charabia pour nous).

C'est vrai que ca peut être un précaution que de faire d'emblée l'étude G12, mais si le géologue me dit que la G11 suffit, et que le sol est à peu pres correct, on se contentera peut être de ça, parce que sans vouloir faire des économies de bout de chandelles, on n'a de loin pas un budget illimité malheureusement.

On voit déjà arriver la révision du BT01 , quelques avenants pour une porte de garage supplémentaire, une porte-fenêtre plus grande.... Sans parler de la douche italienne qu'on aimerait faire, ainsi que la véranda, la terrasse....

Je te donnerais des infos sur la nature du sol quand j'aurais le rapport entre les mains. J'ai comme l'impression que tu dois commencer à connaître ce domaine.

je ne m'y connais pas plus que les autres mais quand tu as le nez dans le caca... ben tu fais avec les moyens du bord pour avoir des réponses à tes questions...
et disons que j'emmer*de tout le monde avec mes questions... le bureau d'étude béton pour ta question à toi entre autre et le géologue qui m'a dans son téléphone portable en numéro affiché plus besoin de me présenté, c'est fait d'office...Sans compter les autres intervenants chez moi

mais ils sont cools, maintenant ils m'écoutent et répondent

Fais toi expliquer mais c'est pas très compliqué non plus le rapport de l'étude de sol... demande ici, . saura te répondre...

quand aux avenants, si c'est toi qui demande des changements... c'est normal...

perso pour nous douche italienne = 0 euros
par contre les cintres ouille!

Tout à fait d'accord avec toi, il vaut mieux passer pour têtue, emmerd.. ou autre et avoir sa réponse que de laisser couler et d'avoir des problèmes 10 fois plus compliqués ensuite ou quelque chose qui ne nous plait pas.

En tous les cas, merci d'avoir poser la question à ton bet.

Pour les avenants, il nous faut rajouter une porte de garage car sinon le permis ne sera pas accepté. Donc mauvais coneil du constructeur. Et pour les auters ça vient de nous, mais pour avoir un prêt, il faut avoir un ccmi et donc on était plutôt pressé de le signer et puis après coup, on se rend compte qu'on a oublié quelques trucs...

Enfin, le pire sera le BT01, mais ça on en reparlera dans 6 mois....

FERRIER a écrit:

Tout à fait d'accord avec toi, il vaut mieux passer pour têtue, emmerd.. ou autre et avoir sa réponse que de laisser couler et d'avoir des problèmes 10 fois plus compliqués ensuite ou quelque chose qui ne nous plait pas.

En tous les cas, merci d'avoir poser la question à ton bet.

Pour les avenants, il nous faut rajouter une porte de garage car sinon le permis ne sera pas accepté. Donc mauvais coneil du constructeur. Et pour les auters ça vient de nous, mais pour avoir un prêt, il faut avoir un ccmi et donc on était plutôt pressé de le signer et puis après coup, on se rend compte qu'on a oublié quelques trucs...

Enfin, le pire sera le BT01, mais ça on en reparlera dans 6 mois....

il ne faut jamais être pressés pour signer un contrat... ya pas le feu hormis sur les collines chez nous... l'été...

tu fais ce que je t'ai dit par mail (papiers) et on reparleras du BT01 en temps et en heures

pas de panique... tout problème à SA solution

regarde moi tu crois que je panique?? non... juste un tout petit peu...

Pas de panique, pas de panique ....

J'y peux rien, mais me dire que je risque de me prendre facilement 5000 euros de révision, ça me fait flipper. Malheureusement, je n'avias plus internet pour cause de déménagement et je n'ai pas pu vérifier.
Et le constructeur qui nous disait gentiment que le BT01 était fixe, voire qu'il avait meme baissé .....

Et puis dans notre région, parfois il faut être pressé. Des terrains, il y en a au moins 2 ou 3 qui nous sont passés sous le nez parce qu'on n'a pas été assez rapide!

Enfin, plus que 4 mois à stresser puisqu'on a signé le 17 octobre !! (Obtenir un pc en 4 mois chez nous, c'est illusoire...).

En tous les cas, bon courage pour tes démarches avec géologue, bet et constructeur.

coooooooolllll

à voir en temps et en heures...

De partout je lis sur internet que l'étude de sol G11 est suivie d'une G12, mais est-ce obligatoire?

cooool..........

Bien sur. Il faut toujours etre cool dans la vie.

Rien que cet après midi, je vais chercher mes 2 ainés à l'école. En attendant que l'école ouvre ses portes, je veux prendre quelquechose dans le coffre et je laisse la petite dans la voiture avec les clés sur le contact et la fermeture centralisée.
Je ferme ma portière et j'entends "clic". Un grand bravo à Elina qui à à peine 1 an a réussi à fermer toute seule la voiture.

J'ai eu beau essayé de la convaincre d'appuyer à nouveau sur le bouton au bon endroit, elle est têtue et ce fut peine perdue !!

Le seul double des clés se trouvant à la maison, et mon mari étant en déplacement professionnel, impossible de faire quoi que ce soit, avec 2 enfants en dehors de la voiture et 1 à l'intérieur !!!

Finalement, une ame charitable a appelé quelqu'un de sa connaissance qui a réussi à ouvrir la portière avec un cintre.

Comme quoi, avec les enfants, on apprend à devenir zen dans la vie !!

FERRIER a écrit:

cooool..........

Bien sur. Il faut toujours etre cool dans la vie.

Rien que cet après midi, je vais chercher mes 2 ainés à l'école. En attendant que l'école ouvre ses portes, je veux prendre quelquechose dans le coffre et je laisse la petite dans la voiture avec les clés sur le contact et la fermeture centralisée.
Je ferme ma portière et j'entends "clic". Un grand bravo à Elina qui à à peine 1 an a réussi à fermer toute seule la voiture.

J'ai eu beau essayé de la convaincre d'appuyer à nouveau sur le bouton au bon endroit, elle est têtue et ce fut peine perdue !!

Le seul double des clés se trouvant à la maison, et mon mari étant en déplacement professionnel, impossible de faire quoi que ce soit, avec 2 enfants en dehors de la voiture et 1 à l'intérieur !!!

Finalement, une ame charitable a appelé quelqu'un de sa connaissance qui a réussi à ouvrir la portière avec un cintre.

Comme quoi, avec les enfants, on apprend à devenir zen dans la vie !!

5000 € de révision de prix?
Ce n'est pas possible.

jpaul a écrit:

5000 € de révision de prix?
Ce n'est pas possible.

si...chéri bibi...
possible voire même plus... pour certains..

le bt 01 a évolué environ de 5% entre août 2005 et août 2006 et il n'est pris en compte qu'au début des travaux.

Je crois que kaline parlait de l'étude de sol non?

non de révision de prix . J'arrive à 4,5 % entre août 2006 et août 2006.

Pour l'étude de sol, d"accord avec Kaline (sauf pour son dernier avatar, pas le meilleurs ) il vaut mieux une G12/2, ça permet au BET de connaître le type de fondations à retenir pour son étude de structure.

Mais G11, c'est mieux que rien. Et rien, c'est 90% des MI !!!

Je vois pas le problème alors.

Pourquoi tu dis que la révision de prix ne peut pas être de 5000€?
Tout dépend du prix de sa maison.

Moi j'aime bien sa g..... d'avatar !

jpaul a écrit:

le bt 01 a évolué environ de 5% entre août 2005 et août 2006 et il n'est pris en compte qu'au début des travaux.

Pourquoi tu dis à la fin des travaux? C'est à la plus tardive des 2 dates :date d'obtention de pc ou date d'obtention de prêt, qu'il est pris en compte.

Exact , erreur de ma part .

FERRIER a écrit:

jpaul a écrit:

le bt 01 a évolué environ de 5% entre août 2005 et août 2006 et il n'est pris en compte qu'au début des travaux.

Pourquoi tu dis à la fin des travaux? C'est à la plus tardive des 2 dates :date d'obtention de pc ou date d'obtention de prêt, qu'il est pris en compte.

J'y comprend plus rien

Y a rien à comprendre mais 5000 € me paraissent excessifs

FERRIER a écrit:

cooool..........

Bien sur. Il faut toujours etre cool dans la vie.

Rien que cet après midi, je vais chercher mes 2 ainés à l'école. En attendant que l'école ouvre ses portes, je veux prendre quelquechose dans le coffre et je laisse la petite dans la voiture avec les clés sur le contact et la fermeture centralisée.
Je ferme ma portière et j'entends "clic". Un grand bravo à Elina qui à à peine 1 an a réussi à fermer toute seule la voiture.

J'ai eu beau essayé de la convaincre d'appuyer à nouveau sur le bouton au bon endroit, elle est têtue et ce fut peine perdue !!

Le seul double des clés se trouvant à la maison, et mon mari étant en déplacement professionnel, impossible de faire quoi que ce soit, avec 2 enfants en dehors de la voiture et 1 à l'intérieur !!!

Finalement, une ame charitable a appelé quelqu'un de sa connaissance qui a réussi à ouvrir la portière avec un cintre.

Comme quoi, avec les enfants, on apprend à devenir zen dans la vie !!

Moralité : On ne laisse jamais des enfants seuls dans une voiture avec les clés sur le contact !!

jpaul a écrit:

Y a rien à comprendre mais 5000 € me paraissent excessifs

Je suis bien d'accord !
Mais j'ai lu à plusieurs reprises sur le site que bon nombre de CCMI étaient signés avec une durée de levée des conditions suspensives d'un an. C'est une ********* ! Le constructeur n'est pas pressé de déposer lePC ..... Pendant ce temps, le BT monte, monte ....

jpaul a écrit:

Moi j'aime bien sa g..... d'avatar !

FranceL a écrit:

jpaul a écrit:

Y a rien à comprendre mais 5000 € me paraissent excessifs

Je suis bien d'accord !
Mais j'ai lu à plusieurs reprises sur le site que bon nombre de CCMI étaient signés avec une durée de levée des conditions suspensives d'un an. C'est une ********* ! Le constructeur n'est pas pressé de déposer lePC ..... Pendant ce temps, le BT monte, monte ....

oui c'est ce qui arrive lorsque l'on signe un contrat de construction alors qu'on a pas encore la signature pour le terrain et que ça traine... pareil pour le permis de construire...

et oui pour l'*********, mais que veux-tu FranceL, les clients, pour beaucoup, signe un CCMI comme ils signent pour un frigo chez D*arty ou B*oulanger....

Il faut lire les clauses du contrat avant toute chose, mais pas facile quand on est dans le feu de l'action et tout à la joie de faire enfin construire SA maison....

c'est comme ça pour toutes les autres entourloupes du CCMI....

faut lire les petits caractères....Et ne pas signer si on ne comprends pas ce que l'on signe et si le commercial vend aussi bien des maisons que des crayons de papiers....ou autre chose d'ailleurs...

il n'y a pas de dîplome particuliers pour vendre des maisons, c'est un bien de consommation comme un autre pour les commerciaux....

Philosophe Kaline .....
Il ne faudrait pas que ça tue l'action et rebellion

FranceL a écrit:

Philosophe Kaline .....
Il ne faudrait pas que ça tue l'action et rebellion

que veux tu avec l'âge on relativise

et rassure toi, action-réaction-rebellion toujours là

je ne m'arrête pas en chemin....je suis comme Forrest Gump..

Non sérieux, la plupart des merdouilles pourraient êtres contournées si le client ne signait pas sur un coin de table...

Il fait le tour des magasins pour choisir son écran LCD ou son plasma, regarde les extensions de garantie et toutiquanti, compare, attends, repars, mais pas pour le rêve de sa vie bien souvent...
et c'est pas le même prix...
c'est 20 ans de crédit..
alors faut pas se prendre les pieds dans le tapis et faire de son stylo fou une arme qui se retourne contre toi...pour des années...

Je te rassure, le CCMI, on l'a peut être signé sur un coin de table, mais ça faisait un bon bout de temps qu'on avait le projet de construire et qu'on avait fait le tour des constructeurs. Celui avec qui on a signé nous a semblé le moins pire, le temps dira si on avait raison

Par contre, comment fait-on pour signer un ccmi après achat du terrain puisque la banque nous réclame le ccmi pour faire une offre de prêt?

jpaul a écrit:

FERRIER a écrit:

cooool..........

Bien sur. Il faut toujours etre cool dans la vie.

Rien que cet après midi, je vais chercher mes 2 ainés à l'école. En attendant que l'école ouvre ses portes, je veux prendre quelquechose dans le coffre et je laisse la petite dans la voiture avec les clés sur le contact et la fermeture centralisée.
Je ferme ma portière et j'entends "clic". Un grand bravo à Elina qui à à peine 1 an a réussi à fermer toute seule la voiture.

J'ai eu beau essayé de la convaincre d'appuyer à nouveau sur le bouton au bon endroit, elle est têtue et ce fut peine perdue !!

Le seul double des clés se trouvant à la maison, et mon mari étant en déplacement professionnel, impossible de faire quoi que ce soit, avec 2 enfants en dehors de la voiture et 1 à l'intérieur !!!

Finalement, une ame charitable a appelé quelqu'un de sa connaissance qui a réussi à ouvrir la portière avec un cintre.

Comme quoi, avec les enfants, on apprend à devenir zen dans la vie !!

Moralité : On ne laisse jamais des enfants seuls dans une voiture avec les clés sur le contact !!

Ca c'est sur, je suis pas prête de le refaire, même avec un enfant de 1 an !!

bon , ca va, je te pardonne pour cette fois.

jpaul a écrit:

bon , ca va, je te pardonne pour cette fois.

C'est mon mari qui risque de moins me pardonner quand il va voir les rayures faites par le cintre sur le montant intérieur de la portière !!

change de mari

jpaul a écrit:

change de mari

Et pourquoi pas de voiture ??

Une voiture, c'est pratique et utile

jpaul a écrit:

Une voiture, c'est pratique et utile

Oui, mais ça tombe en panne et ça coute cher!!