Menu utilisateur
Menu

Système boucle d'eau dans un centre commercial

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 374 fois
MOVAC
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 3 mois
Le 21/03/2018 à 00h11
Système boucle d'eau dans un centre commercial
Je fait un audit énergétique sur un centre commercial, le centre alimente les magasin  avec de l'eau à température constante 20C-40C dans laquelle ils connectent leurs unités interieur de chauffage / climatisation.

L'eau est continuellement cerculeé à température constante 24/24 grâce aux 6 pompes et à la tour de refroidissement DRY cooling.

l'opération de centre commercial est entre 9 AM -10 PM, je me demande si arrêter les pompe et la tour de refroidissement pendant la nuit serait une mesure raisonnable de conservation d'énergie et si l 'arrêt  de cerculation d'eau n'affecterait pas le système de boucle de eau?
0
Partager
Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de climatisation...

Allez dans la section devis climatisation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-19-devis_climatisation.php
stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 21/03/2018 à 07h55
Bonjour également

C'est pour un Travail scolaire ou bien êtes vous un professionnel ?
0
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Partager
MOVAC
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 3 mois
Le 21/03/2018 à 13h20
stephplr77 a écrit:Bonjour également

C'est pour un Travail scolaire ou bien êtes vous un professionnel ?

c'est dans le cadre de mon stage de fin d’études danc c'est scolaire & professionnel
0
Partager
john8854

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 21/03/2018 à 13h33
Bonjour,

Vous souhaitez arrêter le chauffage du bâtiment la nuit c'est bien ça ? Si oui, préférez un mode réduit qui sera moins contraignant et sûrement plus économe.

Par contre je n'ai pas compris deux choses:
"l'opération de centre commercial est entre 9 AM -10 PM" - ?
"si l 'arrêt de cerculation d'eau n'affecterait pas le système de boucle de eau" - qu'est-ce que vous appelez la boucle d'eau ? C'est le réseau de chauffage à l'intérieur du bâtiment ou le circuit entre le groupe et l'aéroréfrigérant ?
0
Partager
MOVAC
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 3 mois
Le 21/03/2018 à 17h48
john8854 a écrit:Bonjour,

Vous souhaitez arrêter le chauffage du bâtiment la nuit c'est bien ça ? Si oui, préférez un mode réduit qui sera moins contraignant et sûrement plus économe.

Par contre je n'ai pas compris deux choses:
"l'opération de centre commercial est entre 9 AM -10 PM" - ?
"si l 'arrêt  de cerculation d'eau n'affecterait pas le système de boucle de eau" - qu'est-ce que vous appelez la boucle d'eau ? C'est le réseau de chauffage à l'intérieur du bâtiment ou le circuit entre le groupe et l'aéroréfrigérant ?

Bonjour 
1-le centre commercial ouvre ses portes  a 9:00 et se ferme a 22:00 les boutiques inclut
2- la boucle d 'eau c' est le circuit entre les groupes intérieurs qui appartient au magasines et la tour de refroidissement (Drycooler) qui exist dans la toiture du centre , j'ai remarqué que le centre n’arrête pas la circulation de l'eau même a la nuit quand les boutique sont fermé
0
Partager
bibi037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Luynes (37)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 21/03/2018 à 22h31
Bonjour,

Juste pour rappel et compréhension, un centre commercial fonctionne effectivement avec un ou plusieurs DRY qui fonctionne l'été pour l'évacuation des calories, ça c'est le primaire entre la centrale frigorifique, les pompes d'eau et les CTA pour le mail.
Même système l'hiver avec une seconde boucle qui peut être réchauffer via des PAC en série, ou une chaudière, gaz, fioul, CPCU etc etc

La boucle interne (Tickelman) qui désert les différentes boutiques via des cassettes soufflantes sont alimenter chacune avec une régul 3 voies et des vannes TA c'est la partie secondaire, aussi bien sur le chaud que sur le froid, et c'est la propriété des commerçants, à eux de prendre en compte la régulation, l'entretien et l'arrêt de leurs installations hors horaires de vente.

Si la circulation de la boucle primaire (centre) froide n'est pas coupée la nuit, 2 possibilités soit le réseau n'est pas glycolé soit il n'est pas vidangé l'hiver (gèle et éclatement des épingles de l'aéro). Soit le Rps technique du centre est un blaireau.

Aucun souci pour arrêter l'Install la nuit et les jours de fermeture (bien qu'il y en ait de moins en moins) suffit de mettre une horloge sur la force jour/nuit et WE, en sachant qu'un centre à une inertie d'une heure pour revenir à température acceptable, attention toute fois les commerçants paye dans leurs charges à la règle du tantième (surface) une redevance annuelle pour les utilités, attention de leurs fournir les calories et frigories aux heures d'ouverture de leur commerces...

Il existe des sociétés dites « énergétique » qui s'occuperont de la mise en place du système et qui se paieront sur les économies fait par le centre. Sauf qu'ils piloteront vos installations à distance (modem et contact sec) via des sondes extérieures qui seront régler par eux même à des points de consigne qui les arranges..., et s'ils y sont en retard de retour sur investissement n'hésiteront pas à couper ou démarrer les install selon leurs envies...
1
Partager
john8854

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 22/03/2018 à 00h42
bibi037 a écrit:[...]

La boucle interne (Tickelman) qui désert les différentes boutiques via des cassettes soufflantes sont alimenter chacune avec une régul 3 voies et des vannes TA c'est la partie secondaire, aussi bien sur le chaud que sur le froid, et c'est la propriété des commerçants, à eux de prendre en compte la régulation, l'entretien et l'arrêt de leurs installations hors horaires de vente.
Pas de Tickelman sur la distribution secondaire, ça ne sert à rien puisqu'il y a des vannes 3 voies et TA derrière.
Effectivement, chaque magasin est censé avoir sa propre régulation sur le secondaire.


[...]
Aucun souci pour arrêter l'Install la nuit et les jours de fermeture (bien qu'il y en ait de moins en moins) suffit de mettre une horloge sur la force jour/nuit et WE, en sachant qu'un centre à une inertie d'une heure pour revenir à température acceptable, attention toute fois les commerçants paye dans leurs charges à la règle du tantième (surface) une redevance annuelle pour les utilités, attention de leurs fournir les calories et frigories aux heures d'ouverture de leur commerces...
Si on veut limiter la fourniture de chauffage ou climatisation aux horaires d'ouverture, il faut que ce soit clairement expliqué dans le bail. Sinon il faut laisser la possibilité à chaque magasin de chauffer normalement leur locaux ou de faire un réduit.
Certains magasins avec des matériaux ou matériels spécifiques pourraient être gênés par des écarts de température.


[...]
1
Partager
lunik

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
Le 22/03/2018 à 06h49
Bonjour.

Plutôt que d'arrêter la boucle primaire, car il peut y avoir du besoin la nuit ou même a cause du temps de relance .
Par contre il peut être mis des pompes à débit variable et faire varier le débit de la boucle en fonction de son delta de température aller retour
1
Partager
stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 22/03/2018 à 07h30
MOVAC a écrit:
stephplr77 a écrit:Bonjour également

C'est pour un Travail scolaire ou bien êtes vous un professionnel ?

c'est dans le cadre de mon stage de fin d’études danc c'est scolaire & professionnel



Tu as bullé durant ton stage et tes études ?

Ou bien ce sont tes devoirs Maison ...

Sinon, faudra pas oublier dans ta vie pro les règles élémentaires de politesse
2
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Partager
MOVAC
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 3 mois
Le 22/03/2018 à 17h08
stephplr77 a écrit:
MOVAC a écrit:
stephplr77 a écrit:Bonjour également

C'est pour un Travail scolaire ou bien êtes vous un professionnel ?

c'est dans le cadre de mon stage de fin d’études danc c'est scolaire & professionnel



Tu as bullé durant ton stage et tes études ?

Ou bien ce sont tes devoirs Maison ...

Sinon, faudra pas oublier dans ta vie pro les règles élémentaires de politesse


BONJOUR & reBonjour
pardon c'est ma faut j'ai pas fait attention
0
Partager
bibi037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Luynes (37)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/03/2018 à 17h58
stephplr77 a écrit:
MOVAC a écrit:
stephplr77 a écrit:Bonjour également

C'est pour un Travail scolaire ou bien êtes vous un professionnel ?

c'est dans le cadre de mon stage de fin d’études danc c'est scolaire & professionnel



Tu as bullé durant ton stage et tes études ?

Ou bien ce sont tes devoirs Maison ...

Sinon, faudra pas oublier dans ta vie pro les règles élémentaires de politesse

ça c'est fait
0
Partager
stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 22/03/2018 à 19h56
En effet , c'est de ta faute

Manquerait plus que ce soit de la notre
0
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Partager
MOVAC
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 3 mois
Le 25/03/2018 à 23h25
Bonjour
j'ai un problème de compréhension , j'ai remarqué qu'il ya pas un chaudière liée a la boucle , or l'hiver la température de l'eau de retour peut atteindre 18 C , la température extérieur est de 10-15 C, comment alors l'eau est chauffé pour alimenter les galeries commerciale
0
Partager
bibi037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Luynes (37)
Ancienneté : + de 2 ans
Le 26/03/2018 à 16h38
Partager
MOVAC
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 3 mois
Le 26/03/2018 à 18h05
bibi037 a écrit:Bonjour,

avec des rooftop je vous met un exemple

https://conseils.xpair.com/consulter_savoir_faire/climatisat[...]ges_du_rooftop/1097.htm


Bonjour
oui effectivement il y a des rooftop installée en toitures mais les plan fluide indiquent que seuls les couloirs et les espaces hors magazines sont desservis , pour les magazines c'est les pompes a chaleur interne qui chauffe/rafraîchit est celle ci ont besoin de l'eau de la boucle , or en hiver le DRY ne peut pas chauffer la boucle ,c'est pas mieux de l’arrêter en hiver ?
0
Partager
En cache depuis le dimanche 08 juillet 2018 à 14h22

Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forumC'est intéressant aussi !

Devis climatisationArtisan
Devis climatisation
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide pompe à chaleur
Guide pompe à chaleur
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

« Récupération chaleur »
Discussion lancée par nilomat - 7 réponses
« Chaudière à condensation, besoin d'avis. Urgent »
Discussion lancée par titibucy - 14 réponses
« Découpage d'une vieille cuve à fuel 5000 l »
Discussion lancée par ericrx - 9 réponses
« Quelle puissance pr une chaudière gaz à condensation? »
Discussion lancée par cedric42 - 8 réponses
« PAC Aéro, réglage chauffage ; condensation module ext. »
Discussion lancée par Am4theus - 2 réponses
« Puissance poele à bois »
Discussion lancée par jalex38 - 15 réponses
4
personnes
surveillent ce sujet
  Suivre ce sujet
Voir