PAC ou Chaudière dans le 95 Résolu

Bonjour, Dans l'option gaz, encore faudrait-il que ce soit le gaz naturel (gaz de ville) et pas en cuve, sinon ce n'est pas la peine.

Voyez ce qui se fait dans le coin, dans les autres lotissements. Les compresseurs de PAC, en général ça se voit à l'extérieur des maisons.

Vous pouvez aussi prévoir un conduit de cheminée pour, éventuellement, installer un poêle à bois étanche, qui, en cas de coupure de courant pourrait vous permettre d'avoir un point chaud.

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

C'est bien du gaz de ville. Je vois bien des PAC dans les lotissements à proximité.
Pour ce qui est du conduit de cheminée, nous ne le souhaitons pas pour plusieurs raisons.

Je me demande donc ce qui est le plus intéressant (rendement, coût) et surtout ce qui est possible de faire (techniquement)...

Merci.

Combien de salles de bain et d'habitants ?

Oui c'est vrai j'aurai du préciser ces points :
- 5 personnes
- 1 grande salle de bain et 1 petite.

Merci d'avance

Baignoire ?

Oui Baignoire dans la grande salle de bain.
Une douche dans l'autre.

Je séparerai le chauffage du sanitaire, déjà pour avoir une indépendance des systèmes et avoir les deux qui fonctionnent en même temps sans avoir à faire de compromis sur le confort comme sur une pac avec ballon intégré le nécessite par exemple.

Donc si le gaz vous rebute, une pac pour le chauffage.

Pour le sanitaire, avec 5 personnes il est possible que les deux salles de bains soient sollicitées en même temps.

Donc plutôt un gros stockage, un ballon thermodynamique de 300L par exemple qui a les inconvénients d'etre très lent à se recharger et surtout d'être couteux en maintenance en cas de pépin.

Ou pour varier les énergies, un ballon solaire 400L avec appoint électrique, mais où le solaire préchauffera quand même l'eau froide en hiver, et ou le coût de maintenance sera réduit car il ne s'agit pas d'une usine à gaz comme l'est le thermodynamique. Qui sera autonome en énergie solaire à minima la moitié de l'année.


La rentabilité du ballon thermodynamique et du solaire n'est pas aussi rapide que le font croire les fabricants. Le cout annuel de l'eau chaude électrique à effet joule et la différence de couts d'installation entre ces types deux solutions font que l'amortissement n'est pas garanti. Mais avec 5 personnes les conditions sont optimales pour amortir(gros besoin d'ecs)

En revanche si la démarche est de reduire l'impact carboné de la maison, vous serez satisfait.


Enfin si votre but est d'avoir du confort sanitaire rapidement, (tres grosse conso d'eau chaude ou température souhaitée élevée constante), il reste la solution d'une production de chauffage et d'ecs par une chaudière à combustible solide = à granulés.
Inconvénients = coût très important, stockage, livraison et remplissage du combustible.


Faites des devis et des estimations de consommation avec des installateurs

Bonjour Chaudevant et merci pour votre réponse précise.
J'ai bien noté qu'il est préférable de dissocier le chauffage et l'ECS.

J'ai d'ailleurs d'autres questions svp :
Selon vous, un ballon thermodynamique est il plus cher à l'achat que le ballon solaire avec un appoint électrique (surtout en hiver)?

Merci par avance.

Bonjour,
Si jamais tu choisissais d'installer une PAC, je ne peux que te conseiller une géothermique avec puisage verticale.
J'ai une maison en seine et marne qui avait été équipée d'une PAC air/air, on a viré ce système ( rendement qui chute en même temps que la température ).

Sans connaître la composante "budget", si c'est une construction neuve, il serait intéressant de viser un meilleur classement énergétique que la RT 2012: le surcoût lors de la construction sera compensé par des dépenses de chauffage moindre et un confort supérieur.

Je suis également abonné à des magazines de travaux, la chaudière à pellets à l'air très efficace.
Désolé de te compliquer encore un peu ton choix...

Merci Julien.
Est ce que la PAC à puisage verticale est raisonnable en terme de tarif par rapport à une PAC classique ?
Pour la chaudière à pellets, je vais faire quelques recherches quitte à compliquer mon choix

La PAC géothermique est plus chère à installer (nécessite foreuse) mais son rendement n'est pas impacté par les températures extérieures et tu peux planter tout ce que tu veux dans ton jardin (contrairement à un captage horizontal).
Toujours les compromis à faire entre prix à la construction et celui à l'utilisation...Bonne chance!

Fayçal x a écrit:

Bonjour Chaudevant et merci pour votre réponse précise.
J'ai bien noté qu'il est préférable de dissocier le chauffage et l'ECS.

J'ai d'ailleurs d'autres questions svp :
Selon vous, un ballon thermodynamique est il plus cher à l'achat que le ballon solaire avec un appoint électrique (surtout en hiver)?

Merci par avance.

A priori le solaire devrait être plus cher, mais necessitera moins de frais de maintenance que le thermodynamique en cas de pépin.
Faites des devis.

Merci Julien. Merci Chaudevant.
Je vais faire quelques devis et autres recherches.

Bonjour,

j'ai fait quelques recherches :
La PAC GEOTHERMIE c'est bien même très bien mais très cher...
Pour le ballon solaire, il semble que son tarif soit approximativement le même qu'un ballon thermodynamique.

Je continue à chercher....

Je n'arrive pas à retrouver le "maison et travaux" qui présentait les différents type de chaudière. Je l'ai scannerai et te l'ai enverrai par MP si je le retrouve.
J'ai juste trouvé une chaudière mixte PAC/gaz : https://fr.boostheat.com/.
Le prix n'est pas précisé dans le magazine. On se demande pourquoi ...

Bonjour,

Ayant eu plus ou moins la même réflexion il y a peu, je vais donner mon point de vue:
- chaudière pellets: c'est très cher. Si votre maison est bien isolée, vous ne trouverez à mon avis jamais de retour sur investissement. Pour une chaudière automatisée avec un silo raisonnable, vous ne trouverez rien en dessous de 10 000EUR, uniquement pour la partie matériel
- PAC géothermique. Le rendement est effectivement meilleur, mais cela coûte plus du double à l'achat, sans compter le fait que les forages peuvent vite atteindre des coûts démesurés en fonction de la profondeur de forage. J'ai vite abandonné l'idée alors que la nappe se trouve à environ 5 mètre chez moi
- je ne connais pas les prix des ballons solaires avec installation, mais cela m'étonnerait qu'il coûte le même prix qu'un ballon thermodynamique en incluant la main d'oeuvre. Le travail n'est quand même pas vraiment identique. Par contre vous le garderez beaucoup plus longtemps qu'un ballon thermo et le rendement annuel sera certainement meilleur. C'est à calculer.
- chaudière gaz / PAC - cela va dépendre des déperditions de votre maison. Mais pour résumer, je trouve que plus les déperditions sont faibles et moins cela vaut le coup de prendre le gaz à cause du tarif de l'abonnement qui représente un gros morceau sur la facture.

Si vous partez sur une chaudière gaz, ne prenez pas de ballon thermodynamique à côté. Soit le solaire, soit la chaudière ou le mix des deux.

Si vous partez sur une PAC, il faudra calculer si le ballon proposé peut convenir à vos besoins en eau chaude sanitaire. Mais si vous remplissez la baignoire tous les jours et qu'il y a encore 3 douches à prendre dans la foulée, c'est sûr que ça va être juste avec 200 litres.

Pour moi le choix se ferait entre vos deux propositions initiales, sauf peut-être pour le solaire à prendre en compte.

Merci Julien pour le lien et peut être le magasine.


Merci aussi John pour ce retour d'expérience. Pouvez vous svp préciser cette remarque :
"Si vous partez sur une chaudière gaz, ne prenez pas de ballon thermodynamique à côté. Soit le solaire, soit la chaudière ou le mix des deux. "

Encore merci.

Le ballon thermodynamique ne vous fera quasiment pas faire d'économies par rapport au gaz. Donc ça ne sert à rien d'investir là-dedans, sauf si c'est imposé pour respecter tous les critères RT2012.

Je vous aurais plutôt conseiller de faire:
- soit l'eau chaude sanitaire à l'aide de la chaudière gaz
- soit une installation solaire indépendante
- soit une installation solaire avec un échangeur dans le ballon qui permet de chauffer l'ECS avec la chaudière en cas de besoin. Ça consommera moins qu'avec une résistance électrique.

Super Merci John.
J'ai lu ici et là que l'ECS via la chaudière peut présenter un manque de confort notamment lorsque 2 robinets d'eau chaude coulent en même temps. Risque de perte chaleur par exemple...

Qu'en pensez vous ?

Il y avait chez mes parents une chaudière gaz Frisquet qui faisait l'ECS en instantanée. Je n'ai jamais connu de problèmes quand je prenais ma douche et que quelqu'un utilisait l'eau chaude à l'évier.

Mais il est vrai qu'il faut quand même vérifier les caractéristiques de la chaudière. Lorsque je vois que certains fabricants annoncent des débits de 10 l/min avec delta de 30°C, c'est trop peu pour une famille je trouve.

Pour certaines installations, le problème peut également venir d'un réseau mal dimensionné.

A votre avis, un bon débit, un bon delta ?

Il me semble qu'une douche consomme en moyenne 15 l/min. Un robinet évier doit tourner autour de 5l/min.

Donc pour être tranquille je dirais qu'il faut regarder une chaudière capable de délivrer à peu près 20l/min en instantanée.

Le débit est toujours donné avec un delta T° de 30°C. C'est à dire que le débit est donné pour une eau en sortie de chaudière à 40°C si le réseau d'eau froide est à 10°C.

Sorry, j'ai dû jeter le magazine... Bonne recherche

julien77440 a écrit:

Sorry, j'ai dû jeter le magazine... Bonne recherche

Merci quand même