Question chaudière gaz à condensation : qu'est ce que la puissance nominale ?

Oui c est une plage de puissance

Bonjour et merci pour votre réponse,
Que signifie cette plage de puissance ?
De ce que j’ai compris la chaudière va adapter sa puissance a la surface et aux déperditions de la maison.
Ce qui fait qu’elle peut s’adapter à une petite maison (60 m2) avec une isolation moyenne comme a une grande maison bien isolée ou encore une grande maison peu isolée? 

Bonjour,

35 kW c'est beaucoup et adapté si beaucoup de point de puisage (bains, douches). En base pour 60 M2 prends une 24 kW qui sera adaptée pour faire l'ECS aussi.

Quel est le modèle de chaudiere et la marque que vous voulez ? Combien de salle de bain avez vous de baignoire douche? Surface de la maison et isolation type de radiateur et installation cuivre acier per ?

Bonjour et merci pour votre réponse,
On me propose une Wissmann vitrodens 222w b2lb 19kw
La maison fait 60 m2
Radiateurs acier type 22 (environ 10000W de puissance)
5 radiateurs + 1 sèche serviettes
Double vitrage et isolation moyenne.
1 seule salle de bain avec douche (pas de baignoire).
Installation tout cuivre.

Cette Viessmann produit l'ECS ? Si oui c'est très bien. Il est nécessaire d'avoir une puissance élevée pour l'ECS.

Les radiateurs semblent (a voir le calcul de déperditions) surdimensionné mais le chauffagiste a peut-être prévu d'abaisser le régime d'eau ce qui est une bonne chose pour les économies d'énergie en favorisant la condensation.

Bref ça me semble bien mais nous n'avons pas tout les éléments pour juger.

Oui, cette chaudière intègre un ballon de 46 litres pour ECS.
Effectivement les radiateurs ont été surdimensionnés pour permettre d'abaisser le régime d'eau pour favoriser la condensation.

Les déperditions:
DT = G x V x Delta T
Maison ancienne mur épais moyennement isolée : G = 1,3.
Volume habitable en mètres cubes (62 m2 x 2,5): V = 155 m3.
Température de base pour la région = -11°
T° consigne (20°) - T° base (-11) Delta T = 31°.
DT= (1,3 x 155 x 31) / 1000 = 6.25 kW

Après la pose la chaudière a tournée 12 h avec la pente réglée d'usine soit 1,5.
La température de consigne réglée a la chaudière est de 20° et les vannes thermostatiques toutes ouverte a font (pas de thermostat d'ambiance).
Nous avions un ressentie de trop chaud et effectivement la température relevée par un thermomètre d'appoint donne entre 23 et 24°.

J'ai abaissé successivement par tranche de 12h la pente a 1,2 puis à 1, mais nous avons toujours ce ressentie trop chaud et une température relevée entre 21 et 22°.

Sur cette période la température extérieure varie entre 8° en journée et -1° la nuit.

Puis-je encore abaisser la pente?
Que puis-je tenter \ régler à présent?

Merci pour votre aide.

Largement suffisant comme chaudière même trop puissant pour la maison mais vu que ont peux la régler pourquoi pas

Bonjour
oui tu peux abaisser la pente.
Et il faut aussi brider la puissance maximale de la chaudière au minimum possible.
A+

Ulyssesourd a écrit:

Et il faut aussi brider la puissance maximale de la chaudière au minimum possible.

Pouvez-vous m'expliquer comment doit être réalisé ce réglage de puissance?

Reportez vous à la notice : il faut modifier un paramètre correspondant.

Je ne dois pas avoir la bonne notice, ou je ne sais pas interpréter l'information?


https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&a[...]w2ZodboJesZkO5z3ce7ERKl

Je pense avoir trouver la bonne notice, mais j’ai besoin d’aide et\ou de confirmation.

https://www.chauffageffc.fr/wp-content/uploads/2018/09/Vdens[...]0-5812882VMA00001_1.pdf

Page 41
Régler la puissance maximale de chauffage
Qu’est-ce que la fiche de codage de la chaudière ?
La valeur est bien a 100, combien mettriez-vous ?

Page 42
Régler le débit du circulateur intégré
A confirmer mais il semblerait que j’ai un delta de température faible entre le départ et le retour.
Je n’ai pas compris comment changer le paramètre pour abaisser la vitesse.

Bonjour,

Pour La puissance c'est une valeur en pourcentage donc si j'ai bien compris tu as une puissance de 19kw. Donc d'après tes calculs de déperditions à 6.25 kW, donc 6.25/19= 33%, ca veut dire que le paramètre doit être ramenée à 33.

Le débit du circulateur doit être la plus faible possible pour que le delta entre le départ et le retour soit le plus grand possible, afin d'optimiser la condensation de la chaudière. Commences par un débit le plus petit possible. je pense que la valeur doit être 0 (=petite vitesse) et 1 (=grande vitesse)

Autre paramètre important : la courbe de la loi d'eau. Abaisses la tant que tu as trop chaud jusqu'à trouver le bon équilibre : il faudrait attendre 12 ou 24h pour re-modifier la courbe. mais attention il faut le faire avec tous les radiateurs ouverts à fond partout. si c'est ok, tu pourras jouer avec les Robinets afin de régler la T° pièce par pièce.

Remarque chez moi j'ai la pente à 0,8 avec 45°C par -15 et 25 par 10°C extérieur (le chauffage se déclenche à partir de quand la T° ext. est inférieure opu égale à 10°C et le maxi à - 15°C est 45°C)

La courbe elle seule ne veut rien dire, il faut aussi le mini et maxi de la T° d'eau par une t° extérieure.

A+

Bonjour,
Merci pour ces informations.
Concernant le réglage du débit du circulateur je ne comprends pas comment agir.
Ce réglage se modifie depuis le menu de la chaudière ou mécaniquement (molette ou bouton) sur la chaudière?
Je ne trouve pas l'information sur la doc, connaissez-vous ce modèle?
Merci pour votre aide.

Je ne connais pas le modèle. si tu as un circulateur avec une molette de réglage avec les gradues I II et III , il faut le mettre sur le 'I'

Bonjour,
Je n’ai pas de molette de réglage sur le circulateur.
Il semblerait que le réglage soit possible sur la régulation, mais je n’ai pas compris comment.
Si quelqu’un peut me venir en aide et m’expliquer, SVP ?

Ils parlent des paramètres E6 et E7 donc action sur parametrage

Merci chaudevant,
Pourriez-vous m’indiquer comment accéder à ces paramètres ?
Le mode opération de la documentation n‘est pas claire pour moi.

Page 69 de votre lien

Bonjour,

chaudevant
Page 69 de votre lien

C'était plus au niveau de l'accès a ces "codage" que je m'interrogeais. Je pense avoir compris. Je regarde ça ce soir. Merci.

Ulyssesourd a écrit:

Pour La puissance c'est une valeur en pourcentage donc si j'ai bien compris tu as une puissance de 19kw. Donc d'après tes calculs de déperditions à 6.25 kW, donc 6.25/19= 33%, ca veut dire que le paramètre doit être ramenée à 33.

La courbe elle seule ne veut rien dire, il faut aussi le mini et maxi de la T° d'eau par une t° extérieure.

Je suis surpris de devoir baisser autant la puissance de la chaudière.
Ce calcule est une généralité dans ce genre de configuration?
Concernant le delta T comme pour une PAC dois-je avoir un delta T entre 4 et 8K?
Ces informations de températures de départ et de retour sont-elles accessibles depuis le panneau de contrôle de la chaudière (désolé, j'ai beaucoup de mal à décoder les informations de la doc)?

Bonjour,
Le delta doit être le plus grand possible afin d'optimiser la condensation. Rien à voir avec des PAC.

Oui il faut abaisser la puissance de la chaudière car à l'allumage du brûleur ca démarre à 100% de la puissance et un calculateur optimise la puissance à utiliser selon la T° d'eau qui rentre dans la chaudière et la T° d'eau à produire:
quand l'écart est très grand, la puissance sera à 100%, ce qui fait consommer du gaz, alors qu'on peut chauffer l'eau plus doucement et à basse t° ET en continu.

Cela permet d'éviter des marche arrêts trop fréquent, il faut mieux envoyer l'eau beaucoup plus basse et en continu QUE d'envoyer d'eau plus chaude et par à coups.

Donc pour cela il faut limiter la puissance de la chaudière à 33% dans votre cas.

Chez moi j'ai mis la puissance maxi à la puissance MINI possible + 10% (6 kW) et j'envoie l'eau dans les radiateurs à 25-40° presque en continu. Constat = pour un même confort j'économise 10 à 20% du gaz, et lors du dernier entretien c'est propre pas d'usure...

Mais il faut être patient pour la mise en T° dans la maison quand la mse en chauffe se fait à la 1 ère fois ou après un long arrêt de chauffage (apport solaire par exemple) et cela chauffe à la même T° 24/24h (pas d'abaissement nuit)

Et tout dépend du niveau de l'isolation de la maison.

Cette puissance abaissée ne concerne que pour le chauffage, pour l'ECS la chaudière délivre à de 10% à 100% de sa puissance selon l'écart de la T° d'eau entre le froid et chaud, et aussi dépend du débit de tirage au robinet : plus on tire plus la puissance augmente, moins on tire la puissance baisse, et en hiver l'eau froide est plus basse qu'en été : on économise plus en été qu'en hiver. J'ai l'ECS instantané : la chaudière chauffe que QUAND on tire d'eau chaude au robinet sinon elle ne fait rien.

Je crois que tu as un ballon intégré à la chaudière , si c'est le cas pas de souci, la chaudière gère bien la mise en chauffe du ballon.

A+

Le delta T plus proche des 8 que du 5 d'un plancher
Je pense que l'affiche des valeurs de sondes se fait dans diagnostique puis general page 93
Il est vrai que ce n'est pas détaillé. Je vous invite à poser la question à l'installateur ou à Wiessmann directement car eux auront peut être des infos supplémentaires

Le delta T plus proche des 8 que du 5 d'un plancher
Je pense que l'affiche des valeurs de sondes se fait dans diagnostique puis general page 93
Il est vrai que ce n'est pas détaillé. Je vous invite à poser la question à l'installateur ou à Wiessmann directement car eux auront peut être des infos supplémentaires

Bonjour,
Je ne suis pas sûr d'avoir compris.

Ulyssesourd a écrit:

Donc pour cela il faut limiter la puissance de la chaudière à 33% dans votre cas.

Chez moi j'ai mis la puissance maxi à la puissance MINI possible + 10% (6 kW) et j'envoie l'eau dans les radiateurs à 25-40° presque en continu. Constat = pour un même confort j'économise 10 à 20% du gaz, et lors du dernier entretien c'est propre pas d'usure...

Je dois régler à 33% ou a 33 + 10%?
Concernant le delta T entre le départ et le retour, ces valeurs sont-elles accessibles depuis la chaudière ou dois-je utiliser des sondes externes? (Ainsi je saurais si je dois toucher à la vitesse du circulateur).

Tu règles à 33%.
le delta dépend des paramètres relevés de vos sondes qui sont DEJA intégrés à la chaudière.
Plus que le delta est grand mieux c'est.
A+