Que penser de ce devis de chauffage

Bonjour
Avant de vous répondre si c'est cohérent il faut nous préciser si c'est pour une construction neuve ou rénovation et le niveau d'isolation du bâti, la surface de l'habitat et ou est située le bâtiment dans le Doubs (plaine ou montagne), comment est positionné les ouvrants et sa surface (solaire passif) et ainsi si c'est un plain pied ou à étage?
Cordiales salutations.

Construction neuve RT2012, 300 m d'altitude, plain pied 84m²
Après je parlais plus de la cohérence du prix plutot que de la cohérence du choix de chauffage.

Bonjour
En 1er lieu, déjà, la chaudière est trop puissante en régime minimale : 7,3kW. Prends la Viessmann que te conseille l'installateur, qui a un régime minimale de 2,4kW.
En 2ieme lieu, le prix est cohérent avec tout ce qu'il t'installe: la chaudière, le PC, le chauffe eau thermodynamique, la SDB meuble + radiateur, le WC, la buanderie, cuisine évacuations, robinetterie et arrivées eau chaude&froide.
Y aura du boulot donc de la main d'oeuvre qui va avec.
Et il y aura des frais supplémentaires à supporter : la chape liquide après la pose du PC...
A+

Merci beaucoup c'est très clair, c'est dommage qu'il n'y ai pas des petites chaudières gaz qui modulent bas et qui ne coutent pas trop cher..

totototo1983 a écrit:

Merci beaucoup c'est très clair, c'est dommage qu'il n'y ai pas des petites chaudières gaz qui modulent bas et qui ne coutent pas trop cher..

Il faut prendre celui qui convient le mieux et pas en fonction du prix...Sinon tu auras des nuits blanches car ça ne marchera pas comme il faut et les économies du carburant s'envoleront...

Bonjour
Pour ma part je trouve cela dommage de devoir payer un ballon thermo alors que vous avez une chaudière qui fait le même travail en mieux.
Vous serait il possible d'opter pour des panneaux photovoltaïques pour respecter la RT2012 avec une énergie renouvelable?

C'est clair que si je pouvais m'en passer je le ferais...
On peux mettre des panneaux et juste revendre l'électricité ou il faut obligatoirement avoir un chauffe eau solaire ?

Panneaux en auto-consommation
Dès lors que vous avez un élément à énergie renouvelable, je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'en mettre d'autre. Mais si vous pouvez à place du ballon thermo mettre un chauffe eau solaire, ce serait intéressant aussi.
En tout cas, si chaudière gaz, je fuirai le ballon thermo qui ne sera jamais aussi performant qu'une ECS par gaz et perte de place pour rien.

Après c'est plus une question de tarif, est ce que je peux mettre des panneaux solaires pour 4KEUR ?
En autoconsommation je peux l'utiliser pour mon electricité en // avec EDF ?

A voir avec votre constructeur, mais pour 4KEUR vous avez largement de quoi mettre du solaire photovoltaique. Les coûts ont grandement diminué. Après à voir selon l'orientation de vos toitures... bref c'est quelque chose qui se réfléchit et à négocier avec votre constructeur.

Je rejoins Syhrus sur le solaire.
Le kit photovoltaique pour le bruit de fond (appareil en veille et frigo congélateur) de 500Wc suffissent largement. et coute autour de 1200€. tu le poses toi même et c'est très facile.
Si tu veux plus, penses à mettre une petite batterie pour le stockage et cela servira à alimenter tes ampoules, ordinateur et TV. Et le reste tu pompes du réseau EDF. Y a un système qui pilote entre EDF et solaire.
Et le chauffe solaire prends un CESI optimisé : moins de panneaux et un ballon plus petit. C'est système qui se marie bien avec une chaudière gaz condensation : le soleil pré-chauffe le ballon et la chaudière complétera le reste, mais attention il ne faut pas que la chaudière chauffe le ballon, qui doit être dépendant que du solaire, l'eau du ballon va vers la chaudière qui ne chauffera en complément si nécessaire : si le solaire est suffisant, la chaudière ne fera rien. Cout du matos environ 3K€.
Donc pour 4k€ tu as du photovoltaique + CESI optimisé ! et EXIT le thermodynamique qui te coute 2,5k€, tu n'as qu'à rajouter 2K€ ou rien si tu le fais toi même.
A+
 

Merci pour vos réponses très intéressantes !
Mais on peut ne mettre que le kit photovoltaique pour les appareils en veille (ou plus gros) et pas de CESI ?
Je ne trouve pas comment dimensionner ce qu'il faut pour convenir à la RT2012

Edit : j'ai trouvé Recours à une énergie renouvelable pour au moins 5kWh/m²/an
Donc 86,5* 5 / 2.58 = 167 kWh photovoltaïque =>167 Wc à installer
Donc je prends ça et je suis bon ? Ça me semble trop simple
Kit manomano

Bonjour

perso je trouve le devis assez cher :

- pour la main d'oeuvre, oui, tout travail se paie -et pas au smic- on est d'accord.

- mais en fourniture matos : tout est +ou- ce qu'on a en prix public (prix public non négocié et ttc)

je rejoins les avis précédents :
1 chaudière -qui fournit l'EC-  
+ 1 ballon thermo-trucmuch (300L pour 84m² me semble trop gros )
+ un rad elec dans la sdb

c'est... dommage.


et -pour moi- lorsqu'on devise en mode "tape-dur" on évite d'ajouter de la MO

sérieusement, pour une maison PP de 84m² on peut imaginer une construction simple...

et même en imaginant le pire avec des sanitaires éparpillés ... ils ne doivent pas être éparpillés bien loin
=> donc pas des kms de tuyaux :

450€ de fourniture raccordement EC EF pour le ballon trucmuch

le pire en dernière ligne : la liste inventaire-pour-embrouiller-le-client

Citation:

tuyauterie (arrivée d'eau froide, chaude, cuivre, multicouche et évacuations pvc...)
pour douche, bati-support, eau chaude pour lavabo et douche

1900€ ht de tuyauterie

je vais changer de job : dès demain je serai fournisseur de tuyauteries (et je vous fais 50% de remise parce que vous êtes dans une région que j'aime)

si multicouche, où passe-t-il du cuivre ?

et gaffe, à ce prix là c'est vaisselle à l'eau froide ... et pas de raccord pour le LV

j'ai écrit "assez cher" par politesse...
et le MOE il en pense quoi ? c'est lui qui gère les demandes de devis ?

avec des tarifs pareils vous pourriez proposer de fournir le matos,  il lui resterait assez en MO.


Question subsidiaire : qui s'occupe des raccordements (entre chaque élément et les reseaux évac extérieurs ) ?



HS : j'avais lu iso intérieure, en PP dommage de ne pas faire d'ITE mais si tous les devis sont sur le même modèle forcément...

Je suis tout à fait d'accord avec vous Elisa... Si j'achète moi même Chauffe eau + chaudière j'économise déja 3000EUR....

Bref, à part ça je n'aime pas non plus le thermodynamique.. Si jamais je peux mettre un kit photovoltaique, que la chaudière produit l'EC et que ca passe dans la RT2012 je le fais

Ulyssesourd a écrit:

Y a un système qui pilote entre EDF et solaire.
 

Savez vous comment s'appelle ce système ?
Je cherche mais je ne trouve rien.
Sinon j'ai trouvé cette page qui résume bien :
https://conseils.xpair.com/actualite_experts/chaudiere-conde[...]lage-maisons-rt2012.htm
Je vais partir sur cette solution.
Au final je vais économiser ~3K€ par rapport a un thermodynamique...

totototo1983 a écrit:

Merci pour vos réponses très intéressantes !
Mais on peut ne mettre que le kit photovoltaique pour les appareils en veille (ou plus gros) et pas de CESI ?
Je ne trouve pas comment dimensionner ce qu'il faut pour convenir à la RT2012

Edit : j'ai trouvé Recours à une énergie renouvelable pour au moins 5kWh/m²/an
Donc 86,5* 5 / 2.58 = 167 kWh photovoltaïque =>167 Wc à installer
Donc je prends ça et je suis bon ? Ça me semble trop simple
Kit manomano

Non ce n'est pas ça : il faut calculer les Wh pompés par chaque appareil en veille et le frigo/congélateur et faire le total = Wc à installer en autoconsommation et + si vous utilisez autre chose par exemple l'ordinateur, la TV en journée

Je veux seulement répondre à l'exigence de la RT2012, pas plus pour l'instant.
Donc à priori cela suffit et c'est cool !

Sinon je me suis renseigné on branche seulement sur une prise, une déclaration à EDF et tout fonctionne.

Regardes sur la page : https://www.kitsolaire-autoconsommation.fr/post/cabler-votre-kit-solaire-autoconsommation.html
Et pour le pilotage : https://www.kitsolaire-autoconsommation.fr/product/pilotage-de-vos-appareils-a-distance/220.html
Tu pourras déclencher les appareils à distance quand la production est à son maximum.
Parcours tranquillement ce site il explique tout. En plus c'est évolutif : tu installes un kit de base et tu pourras évoluer selon tes habitudes de vie...
PS: Je n'ai pas encore le kit autoconsommation, je me renseigne d'abord...car j'étudie d'abord notre mode de vie et la consommation horaire grâce à mon compteur Linky, que je peux consulter via internet.
A +

totototo1983 a écrit:

Je veux seulement répondre à l'exigence de la RT2012, pas plus pour l'instant.
Donc à priori cela suffit et c'est cool !

Sinon je me suis renseigné on branche seulement sur une prise, une déclaration à EDF et tout fonctionne.

Non pas de prise prends un tableau de disjoncteurs : c'est mieux sécurisé.

Oui c'est sur ce site que je me suis renseigné, il est top, je vais prendre le kit à 890EUR et c'est niquel pour la RT2012

Plus besoin de chauffe eau thermo à 4K€ de merde

Citation:

Le kit à 890EUR

C'est du chinois...
Prends du français -> Service client = Conseils, garantie si pb. C'est mon avis...

Oui c'est vrai que pour 300EUR de plus c'est une bonne idée.
Je suis content que vous m'ayez fait découvrir cette solution, c'est vraiment sympa

Kit solaire thermique 200 litres 4 m² plus résistance, complet avec tuyaux pompe et support : 2300 € TTC Le rendement global sera bien meilleur. Et ça remplace le ballon et le panneau PV, pas de TURPE...

Il y a d’autres fournisseurs, j'ai mis celui-ci en exemple car recommandé par un ami (qui a aussi une chaudière bois rudimentaire pour chauffer son eau en hiver si les panneaux ne suffisent pas).

Oui il y a plusieurs solutions qui remplace le ballon thermodynamique et/ou la chaudière Gaz :

- PV
- ECS solaire
- ECS Solaire optimisé
- ECS solaire Optimisé + PV
- Un petit poele bois bouilleur
- PV Aérodynamique 
- Dual PV + ECS
- Solaire Direct
- Etc...

A+

Et ne pas oublier : quel que soit le mode de chauffage de l'eau, le plus rentable est de sur-isoler le ballon !