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Changement vieille chaudière par chaudière à condensation.

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Env. 40 message Val De Marne
Bonjour à tous et à toutes!!
Actuellement propriétaire d'un immeuble en R+1+Combles de 12 studios, je me pose la question de changer la chaudière actuelle (chappée d'une vingtaine d'années) par une chaudière à condensation. J'ai pensé à déjà isoler par l'extérieur mais actuellement le budget ne le permet pas car il faudrait faire une isolation biosourcée car mur en pierre et joint en terre. Donc dans un premier temps je voudrais modifier cette chaudière afin de réduire la consommation actuelle. 
D'autre part, l'eau chaude est alimentée par un chauffe eau gaz styx pour ceux qui connaissent qui est assez énergivore. Pensez-vous qu'il est judicieux de coupler la nouvelle chaudière au système d'eau chaude?
Concernant l'isolation actuelle, elle est faite de laine de verre en 80mm et du double vitrage .
Merci 
Messages : Env. 40
Dept : Val De Marne
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Ces studios n'ont pas la même isolation de l'intérieur, sur les murs donnant sur l'extérieur ?

S'il n'y a rien, c'est là qu'il y aurait le plus à gagner. on peut mettre un placo avec du polystyrène sur les murs extérieur, même 5 cm d'isolant et placo (pour ne pas perdre de place) apporterait bien plus d'économies qu'un changement de chaudière. La chaudière doit être en bas dans une chaufferie. Une chaudière à condensation est nettement plus sujette à pannes d'après mon chauffagiste et pas que lui.
Cette chaudière actuelle ne produit pas l'eau chaude.
Si chaque studio a un compteur électrique en direct avec le fournisseur, perso je placerais un petit chauffe eau de 50 litres maxi, c'est ce que j'ai fait dans une maison où j'ai 3 petits logements. J'ai limité le débit d'eau car certains n'ont pas trop le sens de l'économie. Ils peuvent prendre la douche et faire la vaisselle. J'ai même des petits studios de 15 et 18 m2 qui ont chacun un petit chauffe eau de 30 litres.

Beaucoup d'eau à gogo, ce n'est plus trop dans l'air du temps.

Une chaudière de 20 ans n'est pas très vielle. Elle ne doit pas avoir de veilleuse, elle est peut-être étanche, ou alors atmosphérique. Mais quoi qu'il en soit.

Pour isoler de l'intérieur, on le fait chaque fois qu'un locataire part. Il est certain que si on est assez bricoleur et qu'on le fasse soi-même, on économise énormément, et en plus, on peut déduire les marchandises achetées sur facture du montant des loyers.

C'était juste mon point de vue.

Il y aurait aussi la solution chauffage électrique individuel (pour des studios, c'est l'idéal, en plus c'est souple et le locataire gère lui-même. ceci, bien sûr après avoir isolé. Au moins on est tranquille, rien à gérer.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Val De Marne
Bonjour Larzac,
les studios sont isolés de la même façon sauf deux studios sous combles auquels j'ai installé 10cm de laine de verre au mur afin de ne pas trop réduire la surface. J'ai également changer la laine de verre sous rampant en mettant une couche de 8cm et de 6 cm croisée en isoconfort 35 et un pare-vapeur toujours dans un soucis d'économie de superficie. Vous ne pensez pas qu'un changement de chaudière engendrera un gain car la chaudière actuelle possède 4 bruleurs et serait surdimensionnée d'après la personne qui s'est occupée de l'entretien .
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Env. 100 message Isere
LARZAC a écrit: Une chaudière à condensation est nettement plus sujette à pannes d'après mon chauffagiste et pas que lui.  

Bonjour,
je suis du même avis que votre chauffagiste et, je me permet de rajouter qu'elles ont une durée de vie inférieure aux basses température.
En dernier recours, c'est l'application de l'article 22.
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
14 cm d'isolant en rampant Crying

Le R ne respecte même pas la réglementation thermique en vigueur dans les bâtiments existants...

Pour la chaudière il faut raisonner au global (calcul de déperditions) et si possible en cascade avec plusieurs petites chaudière.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Val De Marne
Impossible de mettre plus s'en perdre de place, quand le budget le permettra peut-être prévoir un sarking.
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Ces studios, quelle est leur surface ? d'après ce que j'ai compris, il y aurait déjà une isolation sur les murs ? Y a-t-il une VMC collective pour aspirer dans les salles d'eau et les cuisines ?

Quel est le montant que vous payez chaque année pour le chauffage et l'eau chaude?
Lorsque l'eau chaude arrive sans problème, certains tirent à fond même s'ils se doutent qu'ils paient plus s'ils consomment plus.

Vous devez avoir des compteur d'eau froide et chaude, pour que ce soit plus juste pour chacun.

Si la chaudière est surdimensionnée, ce n'est pas génial, mais elle se met en marche pour maintenir la température de l'eau des radiateurs, et elle se met en marche moins souvent que si elle était plus faible.

Pour l'isolation des combles, ça profite surtout aux studios qui se trouvent juste dessous. Il faut dire aussi que sauf le plus bas niveau les autres logements bénéficient du chauffage du logement du dessous par le sol de leur logement. Ce sol est tempéré forcément, ce qui réduit les besoins de chauffe.

Pour les 3 petits logements que j'ai, je règle la chaudière selon qu'il fait plus ou moins froid, mais le chauffagiste m'a installé un robinet thermostatique qui est bloqué à 20° sur le radiateur principal et le ou les autres radiateurs chauffent selon la température de l'eau qu'envoie la chaudière. Les autres radiateurs chauffent et le radiateur munie d'un thermostat avec sonde, vient compléter pour amener la température à 20° maxi. Et ça, ça évite le gaspillage. Il ne faut pas tout attendre de la chaudière, il ne faut pas chauffer sans limite.

J'ai mis des témoins à distance des températures de l'intérieur des petits logements. ça me permet de savoir si ça chauffe suffisamment ou pas, et de modifier les réglages en fonction.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Val De Marne
Bonjour Larzac, les studios font entre 15 et 20 m2. Effectivement ils sont isolés par 80 mm de laine de verre dans les murs et idem dans les plafonds.

Concernant la VMC, j'ai équipé certains avec une vmc et les autres avec des extracteurs placés dans la salle de bain.

Il n'y a pas de compteurs individuels pour l'eau mais la consommation est raisonnable. Des économies ont été faite en réparant toutes les fuites.
En terme de chauffage, depuis le début de la guerre ma facture a fait X4 passant de 2500€ à 10000€.

J'ai installé des robinets thermostatiques danfoss afin que les locataires n'abusent pas du chauffage.
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour il faut des robinets thermostatiques avec limitation de température pour le radiateur principal, sinon ils vont les mettre au maximum, et ça fait comme s'il n'y avait rien. Si vous comptez qu'ils vont s'embêter à surveiller le thermomètre et à régler à19 ou 20, là je crois que vous vous trompez.

Le comptage de l'eau n'est pas individualisé ??? ça craint un peu.

Les extracteurs de salle de bain, il faudrait qu'ils s'allument tout seuls lorsque nécessaire, sinon il ne pense pas souvent à appuyer sur le bouton. c'est la dure réalité.

sinon vos logements ne sont pas si mal isolés, à partir d'une certaine épaisseur, on ne gagne plus rien. Il faut voir s'ils ne laissent pas les fenêtres ouvertes plus que de raison, et surtout limiter la chauffe, parce que s'ils ont 24° là il y a quelque chose à faire.

Avec des petites surfaces, n'en déplaise aux écolos, c'est le chauffage électrique individuel que le locataire gère (il reçoit la facture donc il fait attention. Mais ont-ils des compteurs électriques individuels ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Val De Marne
Bonsoir Larzac,
Les robinets sont bloqués à l'aide d'une application.

Les extracteurs marchent en continu.

Je suis d'accord avec vous mais plusieurs locataires étaient déjà en place. et à défaut d'avoir des compteurs individuels d'eau j'ai bien des compteurs électriques.

J'espère pouvoir effectuer assez rapidement une isolation extérieure.

Pour vos logements, vous utilisez une chaudière car vous n'avez pas de compteurs individuels?
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Eau chaude sanitaire collective ? Sans bouclage ?
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Val De Marne
Bonjour cartman, eau chaude sanitaire par styx avec bouclage granfoss
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Vous dites que les factures chauffage ont fait *4 mais que chauffage ? Si c'est un styx j'imagine un ballon d'accumulation gaz ? Ou bien il fonctionne en électrique ?

Dans tous les cas ça peut être intéressant de l'instrumenter car AMHA il doit représenter une part non négligeables des factures avec le bouclage. D'ailleurs celui-ci est il parfaitement isolé ? Réseaux, vannes, ballon...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Val De Marne
Bonjour Cartman, Le styx marche au gaz. Effectivement il est assez consommateur mais comme cous le soulignez le réseaux n'est pas calorifugé car il passe au travers les murs à différents endroits. Un ami m'a conseillé des panneaux solaires et un cumulus électrique mais quid en hiver? et pour quel montant.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Un cumulus de 2000 litres ? Un CESCI ça peut s'étudier mais le solaire compensera juste le bouclage.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Val De Marne
Et que pensez-vous de remplacer le styx par une chaudiere à condensation qui gérerait la production d'ECS et le chauffage ?
Messages : Env. 40
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En cache depuis le jeudi 25 avril 2024 à 07h46
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