Mini hourdis sur parpaing de 10 ?

Un parpaing de 10 n'est pas absolument pas porteur, tout va s'écrouler.

Merci de ta réponse, et si dans les 4 coins intérieur, je fais un pillier béton en boisseau de 20x20 ?

Bonjour' il faut faire plus qu'un poteau à chaque angle, il faut des poutres aussi pour reprendre le plancher.
Le parpaing de 10 ne sert que de cloisonnement.

Et d'un point de vue légale, vous devez faire une déclaration préalable pour fermer cette pièce.

Merci de ta réponse, pour le point de vue légal, cette pièce est déjà fermée, ça fait plus de 40 ans qu'elle existe.

Et si je ne fais pas de plancher, juste les 4 poteaux et la tonne a eau posée sur ces 4 coins ?

Cette tonne à eau a t'elle une structure qui permet de la poser que sur 4 poteaux?

La tonne est ferraillé autour avec une sorte de palette en plastique dessous qui tient le tout

Les tonnes qu'on trouve partout a 50 balles , translucides ?

C'est une tonne d'imprimerie ou yavait de la colle dedans a la base

Même si la chose était possible ( ce n'est pas le cas ) quel intérêt de dépenser autant d'argent pour poser une grosse bouteille d'eau. Demolissez vos murs de 10, et possez votre citerne sur un remblai calcaire, ou même sur la terre. 2 tonnes c'est rien sur un sol stabilisé.

Ces cuves font 1000L donc une tonne

L'intérêt c'est que dans le bâtiment je range mes outils de jardinage et avoir la tonne à eau en hauteur pour avoir de la "pression" au bout

Un plancher classique n'est pas fait pour 1tonne sur 1 m² surtout avec des murs de 10cm en dessous.

Bof j'en ai une pleine sur un tas de palettes rien ne bouge donc a mon sens s'il ceinture bien et qu'il mets des poteaux raidisseurs aux angles avec une poutre ferraillé sur la face ouverte le risque devrait être proche de zéro

Il faut faire 4 poteaux et 4 poutres par dessus.

ALAIN47300 a écrit:

Bof j'en ai une pleine sur un tas de palettes rien ne bouge donc a mon sens s'il ceinture bien et qu'il mets des poteaux raidisseurs aux angles avec une poutre ferraillé sur la face ouverte le risque devrait être proche de zéro

Oui sauf qu'on est ici pour conseiller suivant les règles de la construction, non ? En fait il manque un forum qui s'appel je bricole mais j'assume .
J'ai une partie de ma maison que j'ai rénové qui est en brique ceuse de 10 ou j'ai même un étage partiel dessus, mais je n'irais jamais conseiller de le faire, mais j'assume

Il demande , je donne mon avis point , libre a tous de le faire

Oui, c'est gentil de ta part.

Mais tu donnes ton avis à quelqu'un qui ne demande que ça et qui, selon qu'il s'y connait ou pas, va prendre tes réponses pour du bon pain.

Alors, que tu le veuilles ou non, tu as une responsabilité.

Une tonne d'eau perchée sur 3 murs non contre ventés et non chainés en parpaings de 10... Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes...

ALAIN47300 a écrit:

Bof j'en ai une pleine sur un tas de palettes rien ne bouge donc a mon sens s'il ceinture bien et qu'il mets des poteaux raidisseurs aux angles avec une poutre ferraillé sur la face ouverte le risque devrait être proche de zéro  

Fait la même avec tes palettes posées verticalement maintenues par 3 clous, je pense pas que tu t'amuserais à prendre une douche dessous.

Doublon

Franchou a écrit:

Une tonne d'eau perchée sur 3 murs non contre ventés et non chainés en parpaings de 10... Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes...

ALAIN47300 a écrit:

Bof j'en ai une pleine sur un tas de palettes rien ne bouge donc a mon sens s'il ceinture bien et qu'il mets des poteaux raidisseurs aux angles avec une poutre ferraillé sur la face ouverte le risque devrait être proche de zéro  

Fait la même avec tes palettes posées verticalement maintenues par 3 clous, je pense pas que tu t'amuserais à prendre une douche dessous.

relis bien le post que tu cites justement, ce n'est pas ce que j'ai dis

sinon y'en a d'autres pour me faire la morale ? non parceque j'en ai vraiment besoin

Moi, je dis ça, j'dis rien.

Tu es grand, tu fais ce que tu veux chez toi. Mais ne conseille pas aux autres ce genre d'acrobatie.

Non mais ho .... une tonne sur 4 piliers reliés entre eux par un chainage et une poutre ferraillée sur la face ouverte , le tout remplis de parpaings de 10 , faut arrêter un peu , on a vu bien pire et bien moins sécure

regardez déjà les palettes utilisées pour ces cuves , d'autant que j'ai bien plus peur des uv qui alteront le plastique de la cuve que du genre d'acrobatie que j'ai écrit

surtout que j'ai donné aucunes dimensions , donc si je pensais a des poteaux ferraillés de 50X50 vous maintenez vos dires ? ou c'est juste pour me pointer du doigt ?

qque chose m'echappe surement

Tu n'avais pas écrit des poteaux de 1m x 1m, j'ai cru lire cela

Bonjour

Sur la question de base : porter les 2 tonnes, même disons 3.

Supposons que ce soit un plancher portant dans le sens du 1.70 m, donc entre les deux murs de 1.40 m.
Cela donne 3/2.8 = 1.07 tonne/ ml de mur, ce qui ramené au parpaing de 10, met une contrainte de 1.07 bar.

Attention, avant toute réalisation il faut prendre en considération :

- l'état général de la maçonnerie, de la dalle et de leur fondation, que l'on ne voit pas
- l'élancement du mur , c'est à dire la hauteur divisée par l'épaisseur. ; il convient de ne pas dépasser 20, soit donc des murs de 2 m de haut maximum. Sinon, hors jeu.

Pour un élancement 20, la contrainte admissible serait, si il y a des blocs B40 (selon DTU 20.1): 40 / 8 / 1.33 = 3.76 bar. il y aurait donc de la marge pour les 1.07 bar.

Mais la faisabilité est à apprécier à partir de l'examen sur site, et pour ça, comme toujours, c'est l'oeil du pro qui doit parler.

Et il faudra réaliser un plancher adéquat pour la charge.

Sauf qu'un mur en agglos de 10, comme un mur de 15 ne peut être utilisé en extérieur, car il ne resiste pas au gel. La discution est clause

ALAIN47300 a écrit:

Franchou a écrit:

Une tonne d'eau perchée sur 3 murs non contre ventés et non chainés en parpaings de 10... Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes...

ALAIN47300 a écrit:

Bof j'en ai une pleine sur un tas de palettes rien ne bouge donc a mon sens s'il ceinture bien et qu'il mets des poteaux raidisseurs aux angles avec une poutre ferraillé sur la face ouverte le risque devrait être proche de zéro  

Fait la même avec tes palettes posées verticalement maintenues par 3 clous, je pense pas que tu t'amuserais à prendre une douche dessous.

relis bien le post que tu cites justement, ce n'est pas ce que j'ai dis  

sinon y'en a d'autres pour me faire la morale ? non parceque j'en ai vraiment besoin  

d'un autre coté en afrique y posent une 504 mazout sur 4 parpaings de 10, y'a jamais eu personne écraser, même en comptant les 7% de perte 

Merci de vos réponses, et du coup si je casse entièrement l'existant et que je le reconstruit en parpaing de 20, yaura plus de problème la ?

Réouverture de la discussion clause par Gwendal

Si les parpaings de ce vieux bâtiment son gelés, ça doit de voir sur leur état, et de ce fait ils ne sont pas réutilisables.

RE-clôture de la discussion.

Bonjour 

En cas de reconstruction, du parpaing de 15 c'est suffisant. On prend du 20 en construction pour des histoire de point de rosée quand il y a une isolation si je me souvient bien.

Ilovir a écrit:

Bonjour

Sur la question de base : porter les 2 tonnes, même disons 3.

Supposons que ce soit un plancher portant dans le sens du 1.70 m, donc entre les deux murs de 1.40 m.
Cela donne 3/2.8 = 1.07 tonne/ ml de mur, ce qui ramené au parpaing de 10, met une contrainte de 1.07 bar.

Attention, avant toute réalisation il faut prendre en considération :

- l'état général de la maçonnerie, de la dalle et de leur fondation, que l'on ne voit pas
- l'élancement du mur , c'est à dire la hauteur divisée par l'épaisseur. ; il convient de ne pas dépasser 20, soit donc des murs de 2 m de haut maximum. Sinon, hors jeu.

Pour un élancement 20, la contrainte admissible serait, si il y a des blocs B40 (selon DTU 20.1): 40 / 8 / 1.33 = 3.76 bar. il y aurait donc de la marge pour les 1.07 bar.

Mais la faisabilité est à apprécier à partir de l'examen sur site, et pour ça, comme toujours, c'est l'oeil du pro qui doit parler.

Et il faudra réaliser un plancher adéquat pour la charge.

merci de tes éclaircissements , j'adore qu'un pro vienne chiffrer les choses , c'est du factuel au moins !

donc en prenant compte bien sur de tes mises en garde sur l’état , tu prouves donc que j'ai surdimensionné , ne sachant pas faire ce genre de calcul , (c'est pas ma partie)ça me rassure toutefois sur la qualité de ma vision des choses et fera taire les moralistes sans argumentations !! pouet pouet

Merci donc dans mon cas, la hauteur du parpaing le plus haut est de 1m80 par rapport à la plateforme. Donc dans ces conditions, si les parpaings ne sont pas gelé, comment le vois t'on d'ailleurs?

Je peux mettre jusqu'à 3 tonnes C'est bien ça ?

Ilovir a écrit:

Réouverture de la discussion clause par Gwendal

Si les parpaings de ce vieux bâtiment son gelés, ça doit de voir sur leur état, et de ce fait ils ne sont pas réutilisables.

RE-clôture de la discussion.

Le problème n'est pas là. Nous avons ici un devoir de proposer des solutions suivant la règlementation. Oui un parpaing de 10 peut supporter le poids, mais il est interdit de l'utiliser à l'extérieur. Imagine qu'un jour cette construction tombe sur une personne pour une raison ou une autre. On viendra relire ce forum et un gentil juge viendra te voir pour te montrer le mauvais conseil que tu as donné. C'est comme dire oui tu peux aller à 130 sur une route à 90 mais tu n'a pas le droit de le faire.

Gwendal a raison

Alors, pour être sûr de respecter les normes, et éviter tous les risques, ne pas bricoler, c'est :

- étude géotechnique avec reconnaissance des fondations existantes
- étude structure par BET - et mur conforme au DTU sur les murs de façade
- étude plancher poutrelles-hourdis par le fabricant

ou, plus pragmatique (et moins couteux), et comme je l'avais suggéré : en plus de l'avis sur ce que peut porter le mur en parpaing de 10 (s'il est B40 et bien fait) prendre l'avis d'un pro sur place, de visu en vraie grandeur, avant toute réalisation.