Différence de prix entre grossistes et Internet pour le matériel électrique Résolu

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lulzcow Picto info

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Le 28/05/2018 à 22h37 Env. 10 message Val De Marne

Hello tout le monde,

Débutant dans le joyeux monde des travaux, je me prépare à rénover l'électricité d'un logement acheté récemment, et j'ai pour cela demandé un devis à un artisan.

Il m'a fait un devis très détaillé, et m'a même fourni la liste des prix de son fournisseur (Rexel) - sans sa remise toutefois.

Jusqu'ici, tout va bien, mais voilà le hic : après avoir étudié un par un les éléments de sa liste, il se trouve que tout est entre 2 et 3 fois plus cher que ce que j'arrive à trouver sur Internet.

Pour le tableau par exemple :
- Il me propose un interrupteur différentiel type A Legrand 30 mA 40A (réf 411638) à 107.80€ HT (104,40€ HT sur la liste des prix de Rexel, ce qui est aussi le prix listé sur le site de Legrand)
- Je le trouve à 40€ environ un peu partout sur Internet, y compris sur les sites réputés qui ne semblent pas vendre des contrefaçons.

Et ce genre de différence de prix se retrouve sur presque tout le matériel - le prix fait plus que doubler au total.

J'ai du mal à comprendre la différence de prix. Quelqu'un d'autre s'est-il déjà retrouvé dans le même cas ?

La plupart des articles que j'ai trouvés sur Internet ont l'air de dire que les grossistes ont des prix comparables aux prix d'Internet, comment expliquer ici cette énorme différence ? Les remises Rexel sont-elle faramineuses pour les professionnels ?

Comment les sites Internet se débrouillent-ils pour négocier auprès des fournisseurs des tarifs moitié moins chers que les prix "officiels" du fabricant ?

Cet artisan essaie-t-il de m'arnaquer malgré sa transparence apparente ?

Bref, je suis un peu perdu pour l'instant. Merci par avance pour vos lumières !

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Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis câblage informatique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de éléctriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les éléctriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-126-devis_cablage_informatique.php

minimario Picto info

Le 28/05/2018 à 23h19 Env. 30 message Ille Et Vilaine

La même réflexion peut se faire sur quasiment n'importe quel produit revendu par un tiers... Tu vas à Carrefour, Darty, ton garagiste, tout sera plus cher en passant par quelqu'un que par internet!

Dans la plupart des cas, les artisans margent sur les matériaux! De ce fait, tu peux faire le test : va voir un artisan en lui demandant de ne faire que l'installation sans acheter les fournitures chez lui, l'accueil va être tout autre ^^

Après pour ce que tu demandes : non je ne pense pas qu'il essaye de t'arnaquer. Il a ses tarifs (qu'il t'expose en toute transparence qui plus est apparemment) et il te propose, maintenant tu disposes

Mais ta question revient à se demander si tu te fais arnaquer si tu achètes plus cher ton frigo de même marque plus cher si tu l'achètes chez Darty alors que sur Cdiscount la même référence est moins chère (les enseignes sont bien sûr prises au hasard pour l'exemple).

En revanche ce qui peut être intéressant dans ton cas, c'est que tu connais les tarifs pratiqués ailleurs et ça peut être un argument de négociation auprès de l'artisan pour faire baisser la facture ;)

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lulzcow Picto info

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Le 28/05/2018 à 23h57 Env. 10 message Val De Marne

Hello minimario, merci pour ta réponse

Je comprends l'idée de marger sur un produit, et ça ne me pose pas de souci sur le principe.

Mais il y a marger... et il y a multiplier les prix par 2 ou 3. C'est l'ampleur de la marge qui m'étonne, et je me demandais si c'était une marge classique.

Et je m'interroge aussi sur sa répartition - dans mon cas, le grossiste (dont j'ai les pris sans remise) et le site Internet sont tous deux des intermédiaires qui margent. Je n'arrive pas trop à comprendre comment l'un peut être 70% moins cher que l'autre (40EUR TTC soit 32EURHT contre 104EUR HT).

Du coup, soit le grossiste attribue des remises de 70% (ce qui me semble incroyable), soit le site Internet a des coûts cachés, soit mon artisan aurait intérêt à commander sur Internet également et marger ensuite, non ?

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Carminas Picto info

Le 29/05/2018 à 00h07 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Les boutiques internet n'ont pas de réseau de distribution, pas de magasin, peu de personnel... cela fait beaucoup de frais fixes en moins.

Et si je fais une analogie avec un restaurant, je paye la bouteille de vin 3 à 4 fois plus cher que si je l'achetais moi même dans le commerce.

Carminas

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minimario Picto info

Le 29/05/2018 à 08h08 Env. 30 message Ille Et Vilaine

lulzcow a écrit:Hello minimario, merci pour ta réponse

Je comprends l'idée de marger sur un produit, et ça ne me pose pas de souci sur le principe.

Mais il y a marger... et il y a multiplier les prix par 2 ou 3. C'est l'ampleur de la marge qui m'étonne, et je me demandais si c'était une marge classique.

Et je m'interroge aussi sur sa répartition - dans mon cas, le grossiste (dont j'ai les pris sans remise) et le site Internet sont tous deux des intermédiaires qui margent. Je n'arrive pas trop à comprendre comment l'un peut être 70% moins cher que l'autre (40EUR TTC soit 32EURHT contre 104EUR HT).

Du coup, soit le grossiste attribue des remises de 70% (ce qui me semble incroyable), soit le site Internet a des coûts cachés, soit mon artisan aurait intérêt à commander sur Internet également et marger ensuite, non ?

Je rejoins Carminas dans son analogie ;)
Sinon pour ta remarque, marger à x2 ou x3, c'est souvent pratiqué tu sais... Si tu connais des personnes qui travaillent dans des grandes enseignes, tu pourras voir que même eux ont des marges plus que confortables! Alors qui plus est, un petit artisan qui a besoin d'un peu plus marger qu'une grande enseigne ne me choque pas

Et sinon il ne faut pas oublier une chose : le jour où tu as un problème, tu peux te rapprocher de ton artisan pour qu'il répare ce qui est défaut vu que tu es passé par lui pour la main d'oeuvre et les pièces. Si tu passes uniquement par internet, au mieux tu pourras faire jouer la garantie pour avoir une nouvelle pièce (et je dis bien au mieux parce que le SAV par internet est purement aléatoire à mon sens), mais tu devras te débrouiller pour tout ré-installer.

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ed3000 Picto info

Le 29/05/2018 à 09h29 Membre utile Env. 200 message Rouillon (72)

Je travaille pour un distributeur qui ne vend qu' a des artisans... Rexel par exemple est l'une de nos principaux concurrents...
Le prix que ton artisan t'a donné ne sont ni ceux de RExel et bien sur encore moins les siens...

Ce sont les prix publics indicatifs... Ceux-ci ne servent de base que pour calculer le prix remisé à l'artisan...
Par exemple Legrand nous accorde une remise pour l'inter dif de 45%+45%+5%, ce qui fait tomber le prix d'achat à environ 30EUR, multiplié par par notre marge de 1.25 ce qui met notre prix de vente artisan à 36EUR environ...
Après selon les artisans, ils vont eux aussi prendre une marge comprise entre 1.20 et 1.60 pour la majorité... (Certains prennent plus d'autres moins...), mais au final le prix devrait se situer aux alentours de 44EUR à 65EUR... On est donc loin des 104,4EUR

Je ne sais pas qu'elle était la démarche de ton artisan pour te donner un devis aussi détaillé avec des prix publiques... Une porte ouverte à la négociation peut-être ?

Concernant Internet, les prix n'ont rien d'extraordinaire, les sites ont tout simplement les mêmes prix que les artisans.
Après ce qui peut faire varier en plus ou en moins c'est le volume d'achat auprès du fournisseur et la réintégration éventuelle de remise de fin d'année dans les prix...

Un conseil, ne t'arrêtes pas qu'a un devis d'artisans et surtout ne les met pas en concurrence avec internet, cela ne sert à rien et ne veut rien dire : un artisan t'amènent un savoir faire, une expertise, internet ne te permets d'avoir qu'un "prix".

Par expérience, deux artisans ont souvent pour des prestations équivalentes, à peu près les mêmes coûts...

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toniotorro1 Picto info

Le 29/05/2018 à 12h56 Membre utile Env. 800 message Doubs

Le prix indiqué est hors pose ou pose incluse?

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lulzcow Picto info

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Le 29/05/2018 à 13h29 Env. 10 message Val De Marne

Ed3000 : Merci beaucoup pour ces informations. Du coup en supposant que mon artisan bénéficie bien de ce tarif chez son grossiste (36EUR HT), il veut marger à 200%.

Je pense que la démarche était de me prouver sa bonne foi en me démontrant qu'il m'appliquait les prix de son grossiste presque tels quels... l'astuce étant donc de ne pas révéler qu'il paie en réalité beaucoup moins que les prix publics.

Je ne vais pas m'arrêter à un unique devis bien sûr, et je réalise la plus-value apportée par un artisan, mais je pense qu'il est tout de même intéressant d'avoir une idée des prix réels du matériel facturé.

toniotorro1: Non, ce prix concerne le matériel seul. La main d'oeuvre est en plus. Au total, on en a pour 4000EUR HT de matériel et 3500EUR HT de main d'oeuvre pour la rénovation électrique d'un 65m²...

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Franchou Picto info

Le 29/05/2018 à 14h40 Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais

Bonjour,

Dis lui que tu t'occupes de la fourniture en négociant toi même avec rexel et que tu ne lui paiera que la main d'oeuvre pour l'installation, à mon avis il va pas être d'accord du tout.

Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...

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john8854 Picto info

Le 29/05/2018 à 14h52 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin

Bien sûr qu'il ne vas pas être d'accord Laugh

En même temps, tu n'as jamais dû essayer d'apporter de la farine à ton boulanger et de lui payer que la main-d'oeuvre

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Franchou Picto info

Le 29/05/2018 à 16h20 Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais

On est d'accord que c'est un jeu de dupes mais il a très mal joué, on est plus dans les années 80, aujourd'hui la référence des prix c'est internet et pas casto merlin.

Là le mec laisse entendre que le prix de départ est à 100EUR l'interdiff et qu'il a une petite ristourne en tant qu'artisan alors qu'il le touche 70% moins cher.

Sauf que le prix réel d'achat est facile à trouver, en basculant ses 2500 EUR de marge de fourniture (abusive faut l'admettre) sur la Mo le devis n'est plus 4000 de fourniture et 3500 de Mo mais 1500 de fourniture et 6000 de main d'oeuvre.

En retirant 50% de charges le quidam calcule vite que son gentil artisan va empocher un smic net uniquement sur la fourniture et la confiance en prend un coup.

Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...

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Ddoeu

Le 29/05/2018 à 16h36 Env. 60000 message

Oui et cela est dans tout les domaines de la construction , J'ai fait installer un chauffage bois il y a 10 ans et les devis allaient du simple au triple , pour la pompe a chaleur , du simple au double , et pour les fenêtres PVC avec volets roulants , du simple a 2.5 fois .Quand a l' isolation par l' extérieur , du simple au triple .
Certains artisans et certaines boites nous prennent pour des cons et des vaches à lait , et cela ne gène pas les gouvernements , les taxes sont calculées en pourcentages !
Et ne me dites pas , qu'il ya les charges et ..... Je bricole un max moi même mais il y a des domaines ou il faut passer par un pro
J' ai fait faire les travaux avec les devis les moins chers et les artisans étaient contents , donc ils arrivaient a en vivre .Pour gagner du fric , tu te débrouilles avec des livres de bricolage , des ateliers d 'électricité dans les GSB , les copains qui savent et tu achète ton matériel et tu le fait toi même , t' en auras pas pour trois mille EUR !

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