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Tableau electrique - schema unifilaire - domotique - solaire

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 141 fois
passifDomo
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : moins d'1m
Le 05/07/2018 à 21h22
Tableau electrique - schema unifilaire - domotique - solaire
Bonjour,

Je termine la construction de notre maison s'approchant du passif et je souhaiterais savoir si mon approche du tableau électrique est la bonne. Nous avons réalisé l'ensemble de la maison sauf tout ce qui est structure - fenêtres - toiture.

Quelques infos sur l'aspect énergétique de la maison :
- Panneaux solaires en vente directe 9 kw crêtes (tableau spécifique en tri phasé)
- Panneaux solaires en auto conso : 900 w crêtes (injecté dans le tableau mono)
- Ballon thermodynamique
- chauffage par la VMC double flux (batterie électrique de 1kw) et les sèches serviettes de la salle de bain. (insert bois en appoint)

Sur l'aspect éclairage, tout sera en domotique 24V.
Le schéma est le suivant : tableau -> disjoncteur ECL -> Tableau domo x (il y a en a 4) -> Alim 24V -> controleur lumière -> Cable 2.5 -> LED
Donc tous les ECL sont regroupés sur le même diff que la centrale domotique ("même potentiel"

)

Etant donné que j'aurais une visite du consuel, j'aimerais m'assurer que tout soit nickel

Merci !
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Ives

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 6 ans
Le 10/07/2018 à 08h04
Bonjour,

Sur votre schéma les calibres des protections sont difficiles à lire (même après un zoom). Quelques remarques :

1) En amont des disjoncteurs divisionnaires vous indiquez ID (Interrupteur différentiel) mais vous dessinez des disjoncteurs différentiels ?

2) Si effectivement vous installez des interrupteurs différentiels  il faut respecter l'une ou l'autre règle suivante pour déterminer leur  calibre nominal :
- Par rapport à l'aamont : calibre interrupteur différentiel > calibre du disjoncteur de branchement (AGCP)
Par rapport à l'aval : calibre interrupteur différentiel > 1 fois la somme des calibres des disjoncteurs alimentant le chauffage direct, le chauffe-eau et la prise de recharge véhicule électrique ; 0,5 fois la somme des calibres des disjoncteurs alimentant les autres circuits.

3) Vous indiquez que tous les éclairages sont alimentés en 24 V mais avez-vous porté une attention à la chute de tension en ligne qui peut être importante même avec des éclairages LED ?

4) Mettre tous les éclairages sous un différentiel unique n'est pas forcement une bonne idée car en cas de défaut sur un des points lumineux toute la maison sera dans le noir.
Ensuite, domotique ou pas vous devez respecter la règle des 8 points lumineux maxi par circuit. 
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Carminas

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 10/07/2018 à 08h20
Bonjour

Même si d'un point de vue de la norme, les ID1 et ID6 sont correct, je les trouve très chargé pour l'usage pratique qui peut en etre fait car beaucoup de gros consommateurs.
Personnellement je les passerais en 63A ou je répartirais différemment

La norme vous oblige à répartir les prises non spécialisées et éclairage sous au moins deux différentiels

A noter qu'il n'y a pas d'obligation de dédier un circuit prises à la sdb
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Carminas
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passifDomo
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : moins d'1m
Le 10/07/2018 à 09h57
Bonjour et merci de vos réponses


Voici l'image en meilleur résolution (le site doit compresser un peu)

https://www.dropbox.com/s/myzjch61bm560q1/schema.jpg?dl=0

Pour répondre à ives :

1) Ceux sont bien des inter diff. Désolé pour le dessin. Je modifierais.

2) oui, j'ai respecté cette règle de limitation de courant max

3) Pour les éclairages, je ne suis pas aller dans le détails mais bien sur qu'il y a une déperdition par le câble. C'est pourquoi j'ai mis en place 4 "concentrateurs" ( 2 par étages) dans la maison et tirer des lignes spécifiques en 2.5 souples pour la puissance 24V. La norme dit 8 points lumineux 220 V. Si j'ai bien compris, dès que l'on est derrière une alimentation ( 24V dans mon cas), la quantité ne se compte plus ? Ces éclairages sont pour la majorité des rubans intégrés dans les plafonds et les murs.

4) Je suis obligé de mettre sous un même différentiel car avec la domotique, la centrale communique avec les 4 sous boîtiers en filaire. Donc obligation de protéger l'ensemble (comme avec un fils pilote de chauffage).

Pour mon différentiel, la norme oblige 2 diff mini pour les lumières ? Dans une maison connectée, ca devient compliqué. Si en plus on tient compte que bcp d'équipements sont reliés en ethernet sous des diff différents, la protection s'en trouve limitée. non ?
Si c'est obligatoire, je vais voir comment limiter l'impact .

Merci
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passifDomo
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : moins d'1m
Le 10/07/2018 à 09h59
C'est vrai que 2 différentiel sont chargés au max mais comme je les ai déjà, je n'ai pas trouvé mieux comme topologie. Si c'est trop juste, j'en ajouterai un dernier
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Carminas

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 10/07/2018 à 11h04
Vous baissez les calibres des ID 4 ou 7 à 16A ou 10A afin que cela tienne derrière un 40A et vous récupérez ainsi un 63A.
Quand au type A vous enlevez le circuit des prises cuisines
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Carminas
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passifDomo
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : moins d'1m
Le 10/07/2018 à 12h05
OK Je vais voir ca.
ID4 est avec disjoncteur 20A car je suis en 2.5mm² sur toutes les prises ( et au moins 8 prises par disjoncteurs sauf cuisine), je dois donc rester en 20A ?
Sur l'ID7, j'ai les 3 panneaux solaires en auto conso. Théoriquement, c'est un courant qui est injecté, donc pas additionné dans le calcul du différentiel ?

Comme les équipements sont de plus en plus économe, peut on mettre des disjoncteurs plus faible sur les lignes spécialisés ou pas (je parle lave linge, seche linge, lave vaisselle, frigo ...)
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Ives

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 6 ans
Le 10/07/2018 à 12h52
passifDomo a écrit:Comme les équipements sont de plus en plus économe, peut on mettre des disjoncteurs plus faible sur les lignes spécialisés ou pas (je parle lave linge, seche linge, lave vaisselle, frigo ...)

Le calibre imposé par la NF C 15-100 est un calibre maximal. Il n'est pas interdit de mettre un calibre inférieur.
Dans mon installation les circuits "éclairage" sont protégés par des disjoncteurs 10 A et la plupart des circuits "prise" avec des 16 A (même ceux câblés avec du 2,5 mm²).
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Carminas

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
Le 10/07/2018 à 13h17
Bonjour

Avec du 2,5² vous pouvez mettre jusqu'à 12 prises maxi (sauf circuit cuisine)
Le calibre maxi du disjoncteur doit être 20A, mais on peut tout à fait mettre moins.
16A, qui autorise 3600W, est d'usage courant. Personnellement, sauf cas particulier comme le circuit des prises cuisines, je ne met que du 16A sur les circuits prises.

Les appareils gros électroménager des circuits spécialisé, se raccordent avec une prises 16A (sauf plaque et éventuellement four). Donc un disjoncteur 16A suffit forcément.


Pour le solaire, je ne sais pas vous répondre, mais cela me semble bizarre que cela soit raccordé ainsi.


Vu que vous avez mis un disjoncteur différentiel dédié au frigo, je suppose qu'il est associé à un congélateur. Sinon cela a peu d'intérêt.
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Carminas
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Ives

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 6 ans
Le 10/07/2018 à 13h25
passifDomo a écrit:
3) La norme dit 8 points lumineux 220 V. Si j'ai bien compris, dès que l'on est derrière une alimentation ( 24V dans mon cas), la quantité ne se compte plus ? Ces éclairages sont pour la majorité des rubans intégrés dans les plafonds et les murs.


Pour le 24 V il faut prendre en compte la puissance comme l'indique la norme :
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passifDomo
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : moins d'1m
Le 10/07/2018 à 15h39
Super merci. Pas facile à trouver ce genre d'infos. Poutant j'en ai lu des docs.
Je suis très loin des 300 VA. Autour de 50W par ruban. et dans la plus grande pièce, j'ai 8 rubans + 2 ecl 220V
donc c'est bon. J'aurais probablement 3 alim 24 V 10A et 2 ECL 220V, soit équivalent 5 points lumineux

OK.
Donc pour lave vaisselle et compagnie, je peux mettre que 16 voir 10 A. Pour le lave vaisselle et la machine à laver, pour limiter la conso, j'ai une arrivée d'eau "tiède" avec thermostat que je règlerais autour de 30° qui provient direct du ballon thermo.

Le diff frigo est pour cave à vin / congel / frigo
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passifDomo
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : moins d'1m
Le 16/07/2018 à 17h41


Suite aux différentes remarques, voici mon schéma mis à jour :

https://www.dropbox.com/s/1q818i7yd9x7c8m/schema2.jpg?dl=0

J'ai ajouté plusieurs inter diff et je prévois de passer sur 5 rangées de 13 modules, donc un tableau supplémentaire au dessus pour tenir dans la GTL. (j'ai déjà acheté un tableau de 4 rangées) et avoir un peu de place pour le futur

Merci de vos derniers retour et j'espère que cette version tient la route !
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