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Pilotage Delta Dore Pompe à chaleur et Panama Atlantic

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Env. 20 message Rhone
Bonjour,
Nous souhaitons faire construire une maison de 100m2 à 2 étages et notre promoteur nous propose une solution chauffage et climatisation en pompe à chaleur air/eau avec des radiateurs dynamiques (panama accès de la marque Atlantic).
La pompe à chaleur serait une Alfea Extensa AI + ECS séparé ou Alfea Extensa Duo AI.
Le pilotage de tous les appareils en domotique est assuré par des modules Delta dore ainsi que la gestion d'énergie.

Le problème est que je ne comprend pas comment fonctionne le pilotage des panama avec une pompe à chaleur. La pompe à chaleur est normalement piloté avec un thermostat d'ambiance alors que les panama sont pilotés par fil pilote et ont leur propre affichage d'ambiance. Il est dalleurs expliqué dans la notice qu'il ne faut pas mettre une sonde d'ambiance avec ces radiateurs.

Je me pose ces questions car j'aimerais centraliser la gestion de la pompe à chaleur, les radiateurs, l'ECS, volets... avec un gestionaire Delta Dore comme le tydom 2010 wt. Hors le tydom permet bien de réguler une pompe à chaleur mais j'ai pas l'impression qu'il me permettra de programmer les panama. 
J'ai vu que pour des radiateurs électriques avec fil pilote, c'était la calybox 2020 wt qu'il fallait. Mais cette box ne permet apparement pas de communiquer avec la pompe à chaleur.
J'ai vu aussi la box tywatt qui fait juste de l'affichage de consommation et pilotes la domotique. J'imagine que les radiateurs serait alors géré par un programmateur de chauffage électrique et la pompe à chaleur directement sur la chaudière.

J'avoue donc être un peu perdu sur le moyen de piloter cette combinaison (pompe à chaleur et panama). Si quelqu'un qui connait les panama Atlantic et les box delta dore peut m'éclairer sur cela, je l'en remercie d'avance.
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Pas De Calais
Bonsoir, Je n'y connais rien, désolée, mais etant donné que je vais egalement avoir un pilotage de mes volets avec deltador, le sujet m'interresse! Nous serons pour notre part chauffé au gaz Happy
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Rhone
Bonjour,
J'ai beau chercher et je ne trouve pas beaucoup d'informations sur ces panama. J'ai l'impression que c'est assez nouveau et que pas beaucoup de monde connait ces radiateurs.
Tout ce que j'ai trouvé, c'est que dans le mode d'emploi de la pompe à chaleur, il est indiqué de ne pas utiliser de sonde d'ambiance avec un radiateur dynamique car il a sa propore régulation. Du coup, je ne comprend pas comment réguler la pompe à chaleur sans thermostat d'ambiance. Enfin, c'est un peu flou dans ma tête.

De plus pour fonctionner avec delta dore, la pompe à chaleur doit être équipé d'une passerelle (TYPASS ATL) qui elle fonctionne avec un thermostat d'ambiance ou une centrale comme la tybox ou la tywatt qui permet de voir la consommation et de piloter les autres modules delta dore (ouvrant, ECS, lumière). Du coup, cela me parait vraiment incompatible avec les Calybox, qui eux gère la programation de radiateurs électriques comme les panama access. C'est pour cela que je pensais à une centrale tywatt qui fait la même chose que la tybox sans la fonctione de régulation. Il faudrait en plus rajouter un programateur pour radiateur électrique pour gérer les panama.

Par contre, j'au cru voir sur le manuel d'installation des panama qu'il était aussi possible de brancher le fil pilotes sur une sortie fil pilote d'un générateur compatible. Est-ce que les pompe à chaleur Alfea Extensa ai ont des sorties fil pilote? De même, est-ce que cela signifie qu'il me suffirait de réguler la pompe à chaleur pour qu'elle transmette elle même les consignes de températures aux panama fia le fil pilotes? Si c'est vraiment le cas, alors je pense que mon problème est réglé mais j'ai des doutes.
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Le coût de ces radiateurs est assez élevés pour une puissance peu élevée, et ils consomment de l'électricité pour le ventilateur et pour l'appoint. je n'en vois pas l'intérêt par rapport à un PC.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Ils sont bien plus efficaces en climatisation q’un plancher

Pour en revenir au sujet,
Pour faire un truc simple qui fonctionne
Oubliez delta dore c’est mal conçu surtout les notices....
Consigne fixe sur les ventilos, application smartphone Atlantic avec achat d’un Cozytouch.
L’appli Permettra le réglage et l’arret à distance. ( de la pac uniquement)
Les ventilos demarreront si ils détectent de l’eau chaude (ou froide) dans leur batterie ( sous réserve d’une demande)
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Rhone
Bonjour Chaudevant.
Merci pour votre réponse. Pour Delta Dore, je ne connaissais pas particulièrement. C'est le promoteur qui a un partenariat avec eux pour tout ce qui est domotique. Je verrais avec lui si on peut s'en passer.
Pour ce qui est des panama, du coup, pas besoin de brancher leur fil pilote ou bien de gérer leur consigne? Si je comprend bien je m'occupe juste de piloter la pompe à chaleur via un thermostat d'ambiance ou à à distance via le cozytouch?
Mais du coup, que se passe-t-il si la consigne du panama est sur 19 et que je règle 16° sur la pompe à chaleur (mode ECO par exemple)?
Et inversement, que se passe-t-il si la température de consigne du panama est inférieur à celle réglé sur la PAC?
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 60000 message
Si vous reglez 19 sur les panamas pour de un réglage 16 Sur pac. Les panamas ne demarreront pas ou peu car la pac enverra une température d’eau trop faible dans le circuit pour que les panama puissent demarrer


Il faut regler 2•c de plus donc 21 sur la pac pour que la consigne d’eau de la pac soit suffisamment haute pour que le panama démarre. (Du coup votre dernière question est quasiment le fonctionnement normal)



Le fil pilote on peut s’en passer.
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Rhone
Bonjour.
Merci pour votre réponse. Du coup, pour résumé, on peut laisser les radiateurs à la température de confort et ne réguler que la pompe à chaleur.
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
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Env. 60000 message
C’est même ce qu’il faut faire.


Vous reglez la température de chaque panama (qui peut être différente selon les pieces) vous regler 2 degré de plus sur la pac que le panama qui a la consigne le plus élevé.

Ex :vous avez 5 panama
température de consigne ambiante la plus élevée demandée sur un des panana = 22•c

Température de consigne ambiante la plus basse demandée sur 2 des panama 18•c

Température des 2 autres panama 20•c


Vous reglez à la pac 24•c car si elle est capable de produire un depart chauffage à 24, elle pourra couvrir une demande à 22, 20 ou 18.


Vous commandez à distance la pac. Vous y regler plus que 20 •c
La température calculée par la pac sera trop faible pour satisfaire la demande du panama à 22•c et l’eau qui le traversera sera trop « froide » pour la sonde de ce panama et elle ne cherchera même pas à activer la ventilation de ce panama ce qui revient à arreter la chauffe dans cette piece.
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Rhone
Merci chaudevant pour ces informations. J'y vois beaucoup plus clair et ça me parait logique.
Mais c'est lisant le mode d'emploi du panama que je me suis posé toutes ces questions: Ils préconisent de ne pas faire de programmation sur la pompe à chaleur mais plutôt sur le panama.
De même sur le mode d'emploi de la pompe à chaleur, ils disent de ne pas mettre de sonde d'ambiance dans les zones ou se trouve des ventilo convecteurs.
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
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