Intérêt du 4/24/4

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Prag

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Le 07/10/2018 à 17h21 Env. 40 message Val De Marne

Bonjour,

je suis en train de regarder les devis pour le remplacement de mes fenêtres.

L'une des entreprises me propose du vitrage 4/24/4.
Je lui ai fait part de ce que j'avais lu ici et là : qu'à partir de 4/18/4 il y avait peu d'intérêt à augmenter l'espacement, voire que ça pouvait être contre-productif, en raison de l'effet de convection, et qu'on m'avait parlé d'une étude Saint-Gobain à ce sujet.

Mais il m'affirme que les performances thermiques n'en seront que meilleures, et que c'est justement Saint-Gobain qui fait ce 4/24/4, c'est que donc il est pertinent.

Au final la fenêtre complète affiche un Uw correct sans plus : "< 1.3".

Que pensez-vous de ce vitrage ?

À noter que de toute façon je voudrais du vitrage retardateur d'effraction, idéalement du SP10/44.6.
Et il me semble qu'il utilise des configurations bien différentes : Tryba me le propose en 4/14/44.6.
Là sur ce 4/24/4 il s'agit de vitrage 33.1 qui n'est qu'une simple protection contre le vandalisme et non l'effraction.

Merci pour toute lumière.

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Le 07/10/2018 à 18h59 Membre super utile Env. 1000 message Finistere

Bonjour,

4/24/4 inconnu au bataillon !

Le produit est documenté chez Saint gobain ? Ug, Composition des vitrages, type de gaz, nature intercalaire...

Si oui, je veux bien le lien.

33-1 n'est pas comparable à un 44-6. Demandez à votre assureur, déjà que le 44-2 ne passe pas souvent en retardateur d'effraction.

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Prag

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Le 07/10/2018 à 21h26 Env. 40 message Val De Marne

Bonjour allemand,

Merci pour votre réponse.

allemand a écrit:4/24/4 inconnu au bataillon !
Le produit est documenté chez Saint gobain ?

Ah ! Ça commence bien.

J'ai cherché en vain, j'ai demandé la référence au poseur...

allemand a écrit:Ug, Composition des vitrages, type de gaz, nature intercalaire...

Ug : 1.0
Composition : je vois juste qu'il a une couche ITR
Gaz : argon
Intercalaire : Warmhedge

allemand a écrit:33-1 n'est pas comparable à un 44-6. Demandez à votre assureur, déjà que le 44-2 ne passe pas souvent en retardateur d'effraction.

Ça confirme mes craintes, j'avais vu une démo de casse de 44.2 et ça ne tient pas longtemps, c'est juste bon à éviter les bris.

Pour le moment seul Tryba a répondu positivement à ce besoin de vitrage sécurisé.
Pourtant ce poseur savait que je voulais au minimum du 44.2.
Les deux autres aussi ont tenté de rabaisser mes exigences à ce niveau.
Peut-être ont-ils trop peu de références et orientent les clients vers ce qu'ils ont...
Ça m'étonne quand même, je ne dois pas être le seul illuminé à demander du 44.6, j'imagine qu'en RdC ça doit être un must...

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Le 17/10/2018 à 09h32 Env. 30 message Gundershoffen (67)

Bonjour Prag,

Pour complément d'info, le 4/24/4 Tryba comprend un écarteur en inox à rupture thermique, et non un écarteur en aluminium comme on le trouve souvent sur le marché, l'isolation thermique est donc bien améliorée dans ce cas précis.

Le 44/6 est effectivement retardateur d'effraction (classé P5B selon la norme EN356), le 33/1 est lui bien une protection contre le vandalisme dans le sens où si un objet le percute, le vitrage restera accroché au film de protection, mais il n'a pas d'action de retardateur d'effraction.

Bonne poursuite dans votre projet ! Le Service Consommateurs Tryba.

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Le 17/10/2018 à 09h50 Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)

ServiceClientTryba a écrit:Bonjour Prag,

Pour complément d'info, le 4/24/4 Tryba comprend un écarteur en inox à rupture thermique, et non un écarteur en aluminium comme on le trouve souvent sur le marché, l'isolation thermique est donc bien améliorée dans ce cas précis.

Ah oui ?
On peut avoir des données chiffrées svp ?

Ça a été mesuré, de combien est le gain avec inox plutôt que alu (tous paramètres égaux par ailleurs) ?

Quel est le gain d'avoir 24 mm plutôt que 16 ou 20 (avec des chiffres bien sur... tous paramètres égaux par ailleurs) ?

Merci

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Prag

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Le 18/10/2018 à 00h01 Env. 40 message Val De Marne

Bonjour,

ServiceClientTryba a écrit:Pour complément d'info, le 4/24/4 Tryba comprend un écarteur en inox à rupture thermique, et non un écarteur en aluminium comme on le trouve souvent sur le marché, l'isolation thermique est donc bien améliorée dans ce cas précis.
Le 44/6 est effectivement retardateur d'effraction (classé P5B selon la norme EN356), le 33/1 est lui bien une protection contre le vandalisme dans le sens où si un objet le percute, le vitrage restera accroché au film de protection, mais il n'a pas d'action de retardateur d'effraction.

Merci pour ces informations.
Quoi qu'il en soit les configurations 44.6 sont spécifiques.

Manu65 a écrit:
Ah oui ?
On peut avoir des données chiffrées svp ?...

D'ailleurs ça me fait penser que je n'ai pas la référence du 4/24/4 proposé initialement.

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Le 19/10/2018 à 13h48 Membre super utile Env. 1000 message Finistere

C'est pas l'écarteur inox qui est problématique, mais l'espace de 24mm. Quel est le gaz utilisé ?
Pour info les écarteurs alu "classiques" ne sont quasiment plus utilisés sur les menuiseries. C'est l'intercalaire isolant de type warm-edge qui a la préférence depuis au moins 5 ans... Tryba devrait se tenir informé !

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Le 19/10/2018 à 14h15 Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)

Hou hou ! Tryba ? Ya quelqu'un ?
On a des questions techniques !

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Le 23/10/2018 à 09h48 Env. 30 message Gundershoffen (67)

Bonjour Prag,

Pour les références du 4/24/4, nous vous invitons à revenir vers le confrère vous ayant présenté le produit pour plus d'informations, ne sachant pas exactement quel produit et gamme il vous a proposé.

Pour votre seconde interrogation, le gain entre écarteur alu et inox se traduira par un Uw global amélioré avec l'inox. À titre d'exemple, nous avons sur notre gamme T70 un standard de Uw = 1.3 W/m².K (gaz Argon) à comparer avec la performance des autres produits qui vous sont proposés.

Nous vous souhaitons bonne continuation dans votre projet, n'hésitez pas à reprendre contact avec votre concessionnaire Tryba pour toute question,
Le Service Consommateurs Tryba

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Le 23/10/2018 à 09h52 Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)

Bla bla bla...

Ça ne répond pas aux questions.

À croire que vous n'avez aucune documentation technique de vos produits. Mad

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Le 23/10/2018 à 17h42 Membre super utile Env. 1000 message Finistere

Effectivement Tryba ne donne aucune réponse précise sur le double vitrage en 4/24/4.
De toutes façons, si c'est pour obtenir un Uw de 1.3 W/m².k, il n' y a pas de quoi pavoiser.

Le meilleur intercalaire, à ma connaissance, est le Swisspacer de St Gobain.

https://www.saint-gobain.com/fr/swisspacer-ultimate-la-perfo[...]ance-thermique-inegalee

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