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Erreur dans la livraison

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 2.513 fois
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Env. 30 message Savoie
Bonjour à vous tous,

J'aimerai avoir votre avis sur une erreur dans la livraison de menuiseries extérieures comportant 7 fenêtres (dont 2 petites pour WC et SDB) et une porte-fenêtre.

Nous avions envisagé des menuiseries extérieurs bois pour notre maison en cours de construction, hors l'entreprise qui a livré ces menuiseries c'est trompé et a déposé sur le chantier des menuiseries en PVC blanc.

Comme nous étions sur le chantier le jour de la livraison, nous avons averti le conducteur de travaux et pour cela nous avions dû nous déplacer à plusieurs kilomètres mais sur l'entre-fait, le menuisier était arrivé et commencé à travailler.
Lui expliquant le cas, nous avons ainsi évité bien des problèmes de pose et dépose des menuiseries PVC , et repose des menuiseries en bois,
à savoir que ces menuiseries en PVC auraient certainement été détériorées (colle et autre)

Ces menuiseries sont actuellement en attente d'être reprise par le transporteur, donc sur le chantier.

J'ai suggéré au conducteur de travaux une remise à notre avantage si on changeait notre premier point de vue, du PVC au lieu du bois.
Le look de la maison sera forcément différent pour nous, pour lui, une bévue réparée et pour l'entreprise qui les a fabriquées moins de perte financière puisqu'il ne doit pas en refabriquer d'autres en bois, à savoir que j'ignore d'où vient l'erreur.

Le CDT a suggéré 200 à 250 €, nous 800 €, il trouve que c'est abusif, moi non, qu'en pensez-vous ?

Merci pour votre réponse, c'est assez urgent et c'est toujours intéressant d'avoir des avis d'autres personnes, j'ai besoin de savoir si je ne suis pas trop excessif dans cette demande inopportune, ce n'est pas l'histoire de nous faire du "fric" mais c'est une erreur non voulue de nous et un changement dans le look de la maison.
Merci d'avance,
Ferny.
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Messages : Env. 30
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Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
au niveau du PC, il me semble qu'il doive y avoir une modification à demander, non ? celle-ci serait elle accrodée ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 30 message Savoie
Bonjour stephplr77

Lors de la signature du contrat CCMI, nous avions pris du PVC
mais à la mise au point avec le conducteur de travaux, nous avions changé d'avis et avons opté pour le bois,
donc tout est en règle à ce niveau, puisque tout a été noté, inscrit sur la notice descriptive en mars 2009.

Je pense que c'est le conducteur de travaux qui l'a oublié et n'a pas fait le changement dans sa commande pour la menuiserie,
lui, nous a dit, que c'est l'entreprise qui c'est trompé .

L'erreur vient de l'un ou de l'autre, pas de nous.

Merci encore pour votre avis
Ferny.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,
stephplr77 a écrit:au niveau du PC, il me semble qu'il doive y avoir une modification à demander, non ? celle-ci serait elle accrodée ?


+1 c'est surtout la modification du permis de construire qui est important car l'aspect de la maison sera différent.
donc modif mairie et attente de l'accord pour ne pas courir le risque de démonter.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
au vu de ce que tu dis, je pense que le conducteur de travaux a oublié cette modification de pvc à bois lors de la passation de la commande. à mon avis, si tu peux le laisser mariner quelques jours, car il est totalement en faute dans ton cas.

pourra t-il retourner la marchandise ou devra -t-il s'asseoir dessus ? dans le dernier cas, cela lui coutera plus cher que 800 euros. aussi, quand tu es passé de bois à PVC, as tu eu un avenant avec plus value ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 30 message Savoie
Merci pour vos réponses, je n'ai absolument rien, aucun prix,

A mon avis, le conducteur de travaux a complètement zappé ce sujet, sinon on aurait déjà reçu l'avenant,
quand au prix, il nous a dit que c'était le même montant que ce soit du bois ou du PVC.

L'erreur a été faite la semaine dernière et on s'est rencontré ce mercredi car je désirais une réunion de chantier,
et c'est là que j'ai eu l'idée que effectivement, je pourrais peut-être mettre du PVC quand même, quoique que
cela m'enchante moins, mais en fait, pour "récupérer" les billes, du cdt et de l'entreprise de fabrication, mais pas
sans contrepartie, c'est évident.

D'après le conducteur de travaux, il dit que l'entreprise pourra récupérer (?) moi, je n'en sais rien pour cela.
En tout cas, on lui a bien retiré une épine du pied en évitant que le menuisier monte ces PVC , car je suis certaine
que cela lui aurait coûté plus que cela pour la dépose, et une deuxième pose en bois.

Bien entendu, j'ai refusé pour les 200/250 €uros, et m'a dit que j'abusais (pour les 800 €) et que ce n'était pas un
gros lot !

Merci encore pour votre attention,
Ferny.
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Messages : Env. 30
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Photographe Env. 2000 message Comté De Nice (6)
Bonsoir,

Je pense que 800€ est une somme ridicule eu égard à l'économie que vous leur feriez réaliser.
Ne cédez pas en tout cas, il n'y a aucune raison.
Et votre constructeur peut même faire un autre geste commercial pour vous remmercier.
Le seul hic pour vous, s'il doit les commander à nouveau, c'est que l'on repart sur un nouveau délai de fabrication et de livraison.

Bonne continuation.
http://matou.forumconstruire.com
-------------------------------



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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Comté De Nice (6)
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Env. 4000 message Vienne
elisa21 a écrit:

+1 c'est surtout la modification du permis de construire qui est important car l'aspect de la maison sera différent.
donc modif mairie et attente de l'accord pour ne pas courir le risque de démonter.


Je ne suis pas d'accord.

Peut-être que les menuiseries prévues étaient en bois, mais peintes en blanc (on ne sait pas).

Donc le changement de matériau n'engendre pas forcément une différence esthétique de la maison, et donc pas nécessairement une modification de permis de construire.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
orange a écrit:Je ne suis pas d'accord....


ok orange donc
elisa21 a écrit:... car l'aspect de la maison sera différent...


est à remplacer par
Citation: "l'aspect pourrait être différent si la couleur et la forme des menuiseries livrées ne sont pas les mêmes."



et sinon, pour la proposition du CDT t'en penses quoi ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 30 message Savoie
Merci à vous tous pour vos réponses,

Nous avions opté pour le bois teinté bois, comme ils disent, donc cela changera l'aspect de la maison.

Seulement voilà, après mon refus, le maitre d'oeuvre m'a dit que le fabricant des fenêtres était en congé pour tout le mois d'août, les fenêtres en bois ne seront pas faites avant fin septembre, et que tout est à revoir pour les prochains intervenants
Conclusion : il n'y aura personne sur le chantier pour au moins 2 mois.
Personnellement, n'étant pas responsable de cette grosse erreur, j'ai dit que, ou plutôt j'ai eu la mauvaise idée de lui dire que j'allais écrire tout simplement :

- pour expliquer exactement ce qui c'était passé, et que grâce à notre intervention les dégats sont moindres, (en excluant bien entendu la proposition des fenêtres car ce n'était juste qu'entre-nous).
- parce que j'estimais lui avoir rendu un grand service,
- et que 2 mois sans intervenants sur un chantier était important, en fait je ne voudrais pas qu'il y ait une incidence sur le délai des 12 mois au cas où .

Le ton a changé et je pense qu'il n'est pas très content, j'ai présenti qu'il ne me fera pas de "cadeau", Je ne tiens pas à envenimer les "choses" , et je ne sais pas quelle aptitude je dois adopter !
Est-ce que c'est nécessaire d'écrire pour me préserver, (je suis en contrat CCMI) ou dois-je laisser venir ??
Merci encore de me donner votre avis .
Ferny.
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,


Bien sur, les CdT n'aiment pas quand "on écrit" ils préfèrent gérer eux même avec le client et expliquer à leur façon à leur supérieur.
je trouves que tu as bien réagit.
"pas envenimer" oui mais pas non plus dire oui à tout pour que ce mossieur ne se fache pas ! Comme tu dis, l'erreur est bien de lui et heureusement que tu lui as dit à temps.
à mon avis, il craint surtout de se faire remonter les bretelles car il n'a pas réussi à te convaincre pour le PVC.

Effectivement pour le rallongement de délai, s'ils pouvaient te l'imputer et s'en servir ils le feraient certainement.

Ceci étant, rares sont les entreprises qui bossent en été et beaucoup de chantiers sont en stand-by avec ou sans erreur de commande.
Vu qu'il est prévu "ton bois" dans le permis, tu peux lui rappeler qu'un permis modificatif aurait été indispensable pour du PVC blanc et que le délai de retour du permis ne serait mieux (sont aussi en vacances les admni) donc de toutes façons, pvc ou attente commande, il y aura un délai dans les 2 cas.

Au final, à toi de voir si tu acceptes l'esthétique du PVC
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 30 message Savoie
Bonjour,

En fait, je suis déçu de l'attitude du maitre d'oeuvre, car je n'ai même pas eu un merci de sa part, au moins ça pour avoir empêcher la bévue!
Pour le PVC, je n'y tiens pas tant que ça, je vais donc rester au menuiserie en bois, sauf si il relance avec une réduction correcte(pas moins que 800€ de toute façon).

Mais je vais lui écrire pour lui rappeler que le coût aurait été plus important pour l'entreprise ou pour lui-même si les menuiseries avaient été montées, démontées, avec une autre pose à la suite.
Je ne le trouve pas très reconnaissant (car pas de merci) à regretter presque de l'avoir prévenu.
Encore merci pour vos conseils,
Ferny.
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Membre utile Env. 2000 message Tarn
800€ c'est ridicule face au prix de la maison, donc ne lachez pas.
Quand à l'argument des usines fermées en aout, il ne tient pas car certaines travaillent(j'en ai la preuve, mes fenêtres commandées hier seront dispos le 7.08 pour les standard et le 28.08 pour les sur/mesures), ils n'ont probablement aucun problème pour trouver un autre fabricant.
Encore une fois, ils ont commis une erreur, c'est à eux de tout faire pour rectifier la situation
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Super bloggeur Env. 1000 message Carros, Près De Nice (6)
Ferny a écrit:Bonjour,

En fait, je suis déçu de l'attitude du maitre d'oeuvre, car je n'ai même pas eu un merci de sa part, au moins ça pour avoir empêcher la bévue!
Pour le PVC, je n'y tiens pas tant que ça, je vais donc rester au menuiserie en bois, sauf si il relance avec une réduction correcte(pas moins que 800€ de toute façon).

Mais je vais lui écrire pour lui rappeler que le coût aurait été plus important pour l'entreprise ou pour lui-même si les menuiseries avaient été montées, démontées, avec une autre pose à la suite.
Je ne le trouve pas très reconnaissant (car pas de merci) à regretter presque de l'avoir prévenu.
Encore merci pour vos conseils,
Ferny.


D'abord tu as fait un écrit révélant son erreur, c'est tout à fait ce qu'il fallait faire, mais forcément il n'a pas apprécié.

Ensuite, si je me calque sur mon cdt, il en a pas grand chose à faire du temps perdu au pire si son chef demandait à quoi était dû le retard et si tu n'avais pas fait d'écrit, il pouvait toujours te mettre ça sur le dos, "ils ont changé au dernier moment".

Autre point, puisqu'il y avait un changement, il aurait dû dès la MAP renvoyer un permis modificatif il me semble??
Ce changement est bien écrit sur la MAP?

Pour les délais, c'est une erreur de leur part, donc pas de rallongement de délai légal. Et ne lui montre pas trop que le temps perdu t'emm....sinon il va jouer là-dessus.

Au pire, tu passes par dessus et tu contacte le directeur du service travaux, mais c'est pas dit que cela sera mieux.
mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=4194
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Carros, Près De Nice (6)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

et puis si tu ne cales pas, il pourra toujours faire un échange avec une autre construction en cours... essayer de leur vendre le PVC , les ouvertures sont souvent standards, faut pas qu'il raconte qu'il les commande à l'unité
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 4000 message Vienne
patatoche a écrit:800€ c'est ridicule face au prix de la maison, donc ne lachez pas.
Quand à l'argument des usines fermées en aout, il ne tient pas car certaines travaillent(j'en ai la preuve, mes fenêtres commandées hier seront dispos le 7.08 pour les standard et le 28.08 pour les sur/mesures), ils n'ont probablement aucun problème pour trouver un autre fabricant.
Encore une fois, ils ont commis une erreur, c'est à eux de tout faire pour rectifier la situation


Ce n'est pas parce que tes menuiseries sont dispos début et fin août que l'usine en question travaille entre les 2.

Puis rien ne dit que ton constructeur n'est pas livré des 1ères menuiseries, mais n'a pas eu le temps de les faire poser, et donc t'explique qu'elles ne seront livrées que le 7 août (pratique très fréquente des poseurs)

Pour avoir bossé dans ce secteur (quincaillerie bâtiment), je peux t'assurer que plus de 95% des entreprises ferment courant août (début ou fin), et généralement pour 3 semaines.

Et aller chez un autre fabricant pour une urgence n'est pas chose aisée (surtout en ce moment, où les gens se méfient des commandes urgentes généralement passées par des gens à qui on vient de couper les vivres et qui risquent de ne pas payer)

Par contre, c'est vrai que pour une erreur de matériau, s'arranger avec "seulement" 800 €, c'est vraiment se foutre du monde...
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Messages : Env. 4000
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Membre utile Env. 2000 message Tarn
Orange, le constructeur, le poseur, c'est moi et le planning est un peu en avance, alors je voudrai en profiter pour poser ces menuiseries au plus tôt........pendant mes congés
Une semaine pour les menuiserie standard, c'est le délai minimum, incomprésible, même si les fenêtres ont faites dans le Lot(mais je ne sais pas où)................ et trois semaines le délais habituel pour du sur mesures, auquel il faut ajouter une semaine car ils tournent en effectif réduit en aout.
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Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Thionville (57)
le bois coute bien plus cher que le pvc, a votre place, je ferais 2 devis ailleur, rapidement, un en bois l autre en pvc et allez le voir avec pour lui montrer la différence
Allez hop
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De : Thionville (57)
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Env. 30 message Savoie
Bonjour à Tous,

D'abord, désolé, mais j'ai travaillé sur mon terrain, et je suis en plus, hors internet, donc pas d'ordi avec moi.
Je vous remercie de vos messages, c'est très sympa.

opale 76, me parle d'un MAP ? je ne connais pas les abréviations, merci de m'éclairer !

Comme je disais plus haut, nous avions opté pour du bois lors de la mise au point (qui est bien indiqué sur la notice explicative d'ailleurs, )
aurais-je dû recevoir une modification de permis ?
Merci encore pour vos réponses.
Ferny.
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Messages : Env. 30
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