Modification Charpente Dans comble amménagé
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Bonsoir,
____
Je me présente, Jérémie, 30ans, bricoleur et j'habite à côté de Rennes
____
J'ai un projet de modification de charpente dans la maison de mes parents. Les combles sont déjà aménagés mais il faut refaire l'isolation de la toiture car la laine commence à dater et il y a des courants d'air un peu partout.
Après inspection, je souhaiterai en profiter pour redistribuer les pièces mais la charpente me gêne.
La charpente a déjà été modifiée dans le passé par ceux qui ont aménagé les combles (notamment pose de faux entraits et suppression d'une partie de la croix de saint-andré). Ça doit faire + de 20ans que c'est comme ça.
Je joins quelques images de la charpente que j'ai refait en 3D pour que ce soit plus clair.
En gros, je voudrais :
- supprimer la croix et la remplacer par un autre système de contreventement
- supprimer les poteaux verticaux sous les faux entraits (qui ne servent à rien selon moi) et remettre une plus petite jambe de force entre l'entrait et l'arbalétrier
(les éléments que je veux modifier sont en rouge sur la deuxième image)
Sachant que la toiture est 100% bois, il n'y a pas de mur sur les pignons. Et je ne sais pas comment sont reliés les pignons avec le mur en brique.
Merci par avance et bonne soirée !
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Je me présente, Jérémie, 30ans, bricoleur et j'habite à côté de Rennes
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J'ai un projet de modification de charpente dans la maison de mes parents. Les combles sont déjà aménagés mais il faut refaire l'isolation de la toiture car la laine commence à dater et il y a des courants d'air un peu partout.
Après inspection, je souhaiterai en profiter pour redistribuer les pièces mais la charpente me gêne.
La charpente a déjà été modifiée dans le passé par ceux qui ont aménagé les combles (notamment pose de faux entraits et suppression d'une partie de la croix de saint-andré). Ça doit faire + de 20ans que c'est comme ça.
Je joins quelques images de la charpente que j'ai refait en 3D pour que ce soit plus clair.
En gros, je voudrais :
- supprimer la croix et la remplacer par un autre système de contreventement
- supprimer les poteaux verticaux sous les faux entraits (qui ne servent à rien selon moi) et remettre une plus petite jambe de force entre l'entrait et l'arbalétrier
(les éléments que je veux modifier sont en rouge sur la deuxième image)
Sachant que la toiture est 100% bois, il n'y a pas de mur sur les pignons. Et je ne sais pas comment sont reliés les pignons avec le mur en brique.
Merci par avance et bonne soirée !
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Allez dans la section devis toiture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-143-devis_toiture.php
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0 Bonsoir,
Merci pour votre rapide retour.
Je ne veux pas supprimer les poinçons mais les poteaux en rouge sur la deuxième image. Les personnes qui ont modifié la charpente à l'époque ont mis ce poteau pour remplacer la suppression de la contrefiche entre l'arbalétrier et l'entrait/poinçon (comme on peut le voir sur de l'autre côté du poinçon).
Il n'y a ni poteau ni mur porteur au RDC pour soutenir la charpente.
Pour le contreventement, je me demandais s'il était possible d'installer une double panne pour prendre le haut de la croix en sandwich + ajout d'une jambe de force entre cette double panne et les poinçons ? (voir image jointe)
En vert ce que je rajoute, en rouge ce que je supprime/modifie. Le but étant de faire le moins de modif possible.
Jérémie
Merci pour votre rapide retour.
Je ne veux pas supprimer les poinçons mais les poteaux en rouge sur la deuxième image. Les personnes qui ont modifié la charpente à l'époque ont mis ce poteau pour remplacer la suppression de la contrefiche entre l'arbalétrier et l'entrait/poinçon (comme on peut le voir sur de l'autre côté du poinçon).
Il n'y a ni poteau ni mur porteur au RDC pour soutenir la charpente.
Pour le contreventement, je me demandais s'il était possible d'installer une double panne pour prendre le haut de la croix en sandwich + ajout d'une jambe de force entre cette double panne et les poinçons ? (voir image jointe)
En vert ce que je rajoute, en rouge ce que je supprime/modifie. Le but étant de faire le moins de modif possible.
Jérémie
0 0 Ok je vois pour les contrefiches. L'entrait retroussé est déjà installé, cela veut dire que je peux supprimer le petit poteau en rouge sans soucis si j'ai bien compris.
Pour le contreventement, je souhaite récupérer l'espace du bas de la croix alors je cherche un moyen peu volumineux.
Si j'ai bien saisi, vous me proposez un grand K sur chaque poinçon ? Ca risque de prendre autant de place que la croix actuelle
Une autre solution serait de contre-venter entre les arbalétriers en 2 diagonales de chaque côté mais est-il obligatoire de faire des assemblages tenon/mortaise pour réaliser ?
J'ai refait une modélisation "finale" voir ci-après.
Pour le contreventement, je souhaite récupérer l'espace du bas de la croix alors je cherche un moyen peu volumineux.
Si j'ai bien saisi, vous me proposez un grand K sur chaque poinçon ? Ca risque de prendre autant de place que la croix actuelle
Une autre solution serait de contre-venter entre les arbalétriers en 2 diagonales de chaque côté mais est-il obligatoire de faire des assemblages tenon/mortaise pour réaliser ?
J'ai refait une modélisation "finale" voir ci-après.
0 Je verrais plutôt un principe comme ça (sur les 2 versants). Le but est d'éviter des flexions dans le sens faible de ces pièces minces.
Les assemblages se feront par pièces métalliques.
Cela peut prendre de la place à l'isolation.
.
Les assemblages se feront par pièces métalliques.
Cela peut prendre de la place à l'isolation.
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0 0 0 Ah oui d'accord je vois, il va falloir que je trouve comment calculer les sections des poutres qui formeront la palée. Et voir comment je peux arranger la charpente pour les fixer 
Merci beaucoup pour les informations !
Merci beaucoup pour les informations !
0 Bonsoir,
Je me permets de ré-ouvrir le sujet après quelques mois où j'avais laissé de côté l'idée faute de temps.
Nous attaquons une isolation de meilleure qualité (actuellement 40mm de PSE + 80mm de laine de verre d'époque (au moins 20ans).
Je veux en profiter pour faire la modification du contreventement si j'arrive à trouver une solution qui me permet de gagner de l'espace intérieur sans "cacher" les emplacements de fenêtre de toit.
Je joints une image où je propose de réaliser le contreventement dans l'espacement entre la panne intermédiaire basse et la sablière et la panne intermédiaire haute et la faitière. Ceci dans le but de garder les emplacements des fenêtres de toit (il y a des fenêtres de toit également sur l'autre versant de la toiture dans chaque travée).
Pouvez-vous me donner vos avis s'il vous plaît ?
Bonne soirée/nuit
Je me permets de ré-ouvrir le sujet après quelques mois où j'avais laissé de côté l'idée faute de temps.
Nous attaquons une isolation de meilleure qualité (actuellement 40mm de PSE + 80mm de laine de verre d'époque (au moins 20ans).
Je veux en profiter pour faire la modification du contreventement si j'arrive à trouver une solution qui me permet de gagner de l'espace intérieur sans "cacher" les emplacements de fenêtre de toit.
Je joints une image où je propose de réaliser le contreventement dans l'espacement entre la panne intermédiaire basse et la sablière et la panne intermédiaire haute et la faitière. Ceci dans le but de garder les emplacements des fenêtres de toit (il y a des fenêtres de toit également sur l'autre versant de la toiture dans chaque travée).
Pouvez-vous me donner vos avis s'il vous plaît ?
Bonne soirée/nuit
0 Bonjour,
Petite info supplémentaire: la maison fait 10x8m, il y a donc environ 3,3m entre chaque poinçon.
Ma solution me paraît plausible (quand je vois le contreventement de toit industriel) mais je préfère avoir confirmation de la faisabilité afin d'assurer.
Si en plus vous avez une idée des sections à employer, c'est le paradis
(sinon je trouverai des abaques pour essayer de faire un premier calcul )
Merci d'avance.
Bonne fin de journée,
Jérémie
Petite info supplémentaire: la maison fait 10x8m, il y a donc environ 3,3m entre chaque poinçon.
Ma solution me paraît plausible (quand je vois le contreventement de toit industriel) mais je préfère avoir confirmation de la faisabilité afin d'assurer.
Si en plus vous avez une idée des sections à employer, c'est le paradis
(sinon je trouverai des abaques pour essayer de faire un premier calcul )
Merci d'avance.
Bonne fin de journée,
Jérémie
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