Modification charpente 4 pans

Bonjour,

il faudrait nous donner d'autres éléments pour vous répondre, faites un schéma coté avec les longueurs de bois et les sections...

pour le mettre ici passez par HostingPiccs et copiez le lien "forum 1"

Bonsoir , j’espère que la photo donne une idée un peu plus précise.

Bonsoir,

non pas touche aux contres fiches d'arêtiers, d'autant qu'il n'y a pas d'entrait sous arba.....

Le plafond est en brique.? j'espère que vous n'avez pas l'intention de faire un plancher pour aménager quoique ce soit... car au vu des sections de solives et longueur c'est du faiblard....c'est pas fait pour....

en faite votre charpente et faite d'une ferme sur entrait principale et de quatre arêtiers sur contre fiche....

la seule chose que l'on peut bouger c'est les deux contres fiches de la ferme...pas plus!!

Ludovic...

Merci pour la réponse.
Le plafond suspendu est en brique effectivement.J ai posé un HEB d'un bout à l'autre de la maison.Je suis entrain de mettre des madriers (65x175)qui reposent sur les bords en parpaings et qui viennent se reposer sur le HEB .Il faut pour cela couper toutes les solives aux intersections et les resolidariser au madriers ,joli boulot !!!
A votre avis seules les fiches sur la ferme peuvent être retirées et remplacer par des appuis verticaux ? ce même montage avec des appuis verticaux ne passerait pas sur le fiches qui partent vers le pan extérieur ?

Bonjour,

attention en coupant les bois, il doit y avoir des fil de fer qui reprennent la brique et qui sont tendu aux solives.... bien les reprendre et les refixer au nouvelles solives.... se sont eux qui maintiennent le plafond......

HEB...???? connais pas..

non pour le repos des contres fiches sur les entraits, on risquerait de leur apporter du poids qui n'est pas prévu.... un entrait retroussé au dessus des contres fiches de ferme sera de meilleur suggestion et supprimera tout apport de charge sur les entraits....


Ludovic...

Citation:

HEB...???? connais pas..

Mais si c'est une poutre métallique normalisée en forme de I sauf que les sections et dimension sont pas les même que la classique IPN. Ici dans HEmachin c'est poutre en forme de H et E pour Europe. Dans la même ligné on a : IPN, IPE, HEA, HEB, HEM.

Ces poutres sont utilisées en flexion et compression.

A chaque type correspond un mixte flexion compression optimisé, donc une poutre plus adapté dans une application qu'une autre. Cette optimisation reste judicieuse pour de grande quantité. Dans la pratique du charpentier, il est plus confronté à choisir dans l'existant du stock fournisseur. Résultat il prend une section supérieure à la section de la bonne poutre optimale. Coté cout pour quelques ml on sens fout.

cdt

Bonsoir ,
Effectivement le HEB est une poutre métallique en forme de H .Celles que j'ai posé font 160mm par 160mm, je les ai posées en dessous des 2 fermes de ma charpente et prises dans chaque pignon (env 15cm dans les parpaings) avec un poteau au milieu à la jonction des 2.Ainsi le plancher reposera sur les poutres et sur la maçonnerie de la maison , délestant ainsi la charpente de tout le poids de l'étage.Par contre , effectivement il y a des crochets d'ardoises tous les 20 cms , lorsqu'ils sont dans le passage des madriers je les repointe un peu plus loin ....sacré boulot !!J'ai également étayé par le dessous pour les travaux car une fois les solives coupées le plafond n'est plus soutenu donc mon plafond suspendu risque de tomber ...remarque ça ferait comme de la terre cuite au sol...http://www.forumconstruire.com/construire/topic-193856.php#2559431#.
Ludovic :"non pour le repos des contres fiches sur les entraits, on risquerait de leur apporter du poids qui n'est pas prévu.... un entrait retroussé au dessus des contres fiches de ferme sera de meilleur suggestion et supprimera tout apport de charge sur les entraits...." tu veux dire qu'il vaut mieux reprendre des contre fiches plus haut sur le poinçon pour dégager de la place au sol plutôt que de repartir à la verticale vers les entraits,pour les 4 contre fiches ?
Merci encore pour vos conseils , du coup moi qui pensait tout couper pour reprendre à la verticale ....ça ne va pas me dégager beaucoup d'espace en fin de compte ...
Cordialement
Serge

Bonjour,
La première photo montre ce que j'envisage de faire , mais avant de couper la contre fiche d'origine je souhaite vos avis ...

Pensez-vous que je peux faire la même chose avec la seconde contre fiche ?

Merci pour vos avis
Serge

Ha donc en faite les entraits reposent tout du long sur une HEB. Alors dans ce cas je pense que couper les contrefiches d'arba est envisageable par contre les contre fiches d’aisselier plus délicat car les bois dessous serait probablement à renforcer.

Bref,

Citation:

faites un schéma coté avec les longueurs de bois et les sections...

HEB y compris

qu'en penses tu ludo ?

cdt

Bonsoir..

ben si il y a reprise avec les poutres HEB ça change tout par apport au début du sujet....

je dirais même que tout est possible à partir de là...

et oui pour l'exemple sur la photo, mais un peu plus verticale... Ok également pour les contres fiches d'arêtiers, sauf que là la longueur est différente, il faudrait basculer la jambe de force que tu rajouteras un peu vers l'angle de maçonnerie et peut être et suivant la hauteur de celle-ci lui adjoindre des blochets ce qui permettra de ne faire qu'un dans l'assemblage....

Ludovic...

Bonsoir Ludovic,
merci ça redonne du courage...les blochets c'est quoi ?
Je vais tenter de vous faire un dessin avec les cotes.
Cdt
Serge

Serge44 a écrit:

Bonsoir Ludovic,
merci ça redonne du courage...les blochets c'est quoi ?
Je vais tenter de vous faire un dessin avec les cotes.
Cdt
Serge

allez y avec le dessin, je rajouterai dessus les blochets comme ça vous verrez mieux ce que c'est....

Bonsoir serge44
J'ai réalisé un chantier ressemblant il y a 6 mois ,pour suprimer les contrefiche d'arétier: une jambe a la verticale posé sur une traverse a chant et prenant appui dans l'angle des deux murs ,a peu prés a hauteur du cloisonnage ,pour ne pas géner .pour la ferme comme ludo le suggére on vire les contrefiches et soit un entrait haut, ou doublage des deux arbas .Dans la mesure ou la charpente est apparemment de dimensions classique ,et ne reprend pas de charge de plancher c'est tout a fait jouable .

Bonsoir,
Je viens d'aller demander conseil à un ami charpentier avec mes photos à l'appui.
Incroyable , il m'a conseillé concernant la première contre fiche (celle pour laquelle j'ai déjà présenté le remplacement)de décaler encore un peu plus vers le bas mon appui sur l’arbalétrier et de mettre une descente non pas droite comme je l'ai fait mais plus vers l'extérieur de l'entrait....quant à la seconde contre fiche pour lui elle ne sert à rien il vaut moins doubler les vis au niveau de la jonction entre les pannes !!!!
Vous en pensez quoi ? Déroutant non ?
Je fais un schéma demain.
Cdt Serge