Realiser toiture pour aggrandissement maison en L

Bonjour

Personne pour m'aider ?! au moins me dire quel type d'assemblage est envisageable ou non...

merci d'avance

Bonjour

Je voudrai avoir des idées pour relever la partie de la toiture (Toiture ou est située la cheminée).

Cette toiture est de type fermette.


L' idéale serait de démonter toute la toiture et de la refaire,mais je veux éviter si possible cette solution.

Pouvez vous me donner des idées?

Je vous remercie d'avance

Citation:

Personne pour m'aider ?

si mais ou sont les photos ?

cdt

Bonjour Erwan

Merci J'ai fait une boulette j'avais supprimé mon recit et donc les photos

Voila tout est rétablit
Bonne journée a tous le monde

[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_775326.php]
[/url]

Citation:

Je souhaite donc avoir des idées pour réaliser ce projet

Au plus simple faire une charpente composé uniquement de panne. Pour des pannes posées à l'aplomb qualité de bois lamellé collé GL24h ou du C24 bien choisie, entre axe 600mm portée 8100mm pente 19.5° zone climatique normale, zone niege A2 altitude 390m, charge à 70daN/m² il faut du 300*100mm. Il n'est pas prévu de delardement dans la section donc soit tu prends plus haut (320*100) soit tu pose des cales pour les chevrons.

Dans de telle porté le bois va fléchir de plusieurs centimètre. Cela peux poser des problèmes les tuiles vont jouer entre la nouvelle et l'ancienne toiture, c'est pourquoi je conseil du lamellé collé plus stable.

Autre solution est évidement plus adéquate serait de faire une ferme à mi porté. La section des pannes passerait à 175*75mm (ou 63) soit 200*75 pour le delardement. Cette ferme serait à placer entre les fermettes. Un ferme simple soit un simple triangle avec entrait moisé est suffisante. Rajoute un poinçon pour avoir de la matière pour réaliser l'assemblage arbalétrier/faitière. Pas grave si la ferme est légèrement boiteuse. Aprés le lieu de cette ferme dépend des bois lien et autre contreventement qu'il ne faut pas coupé. Et aussi la maconnerie doit être prévu pour !

Autre point pas besoin de réhaussé les fermettes. Tu pose entre la nouvelle faitière et l'ancienne faitière autant de panne que nécessaire. il faudra un panne au plus prés de l'ancienne faitière .

Autre solution si tu as plus de sous tu vire les fermettes et refait une charpente plus grande (ma préférence).

voila pour les idées les sections données ici resteront à confirmer mais sont de bon ordre de grandeur.

Citation:

une baie coulissante
et une porte coulissante situe a cote de l'angle de la maison

Faire alors un méga linteau et pilier pour pouvoir porter la charpente. il faut être attentif au efforts horizontaux (ceux du vent par exemple) et peut être ne pas avoir un mur totalement vitré mais dans les angles un petit bout de mur.

cdt

Merci Erwan

La première solution faire une charpente composé uniquement de panne.
D’après mes calculs la longueur du pan de toit fait 4.6 mètres .Donc si j'ai bien compris il faudra entre 7 et 8 pannes.


Pour la deuxième solution j'avais pense mettre une demi ferme posée sur deux gros piliers.
(Un pilier a monter contre la façade existante a 5m ,car la pièce fera 10 m de long)
Pouvez vous me dire ce que vous pensez de cette bonne ou mauvaise idée?

Cdt

Citation:

Pour la deuxième solution j'avais pense mettre une demi ferme posée sur deux gros piliers.
(Un pilier a monter contre la façade existante a 5m ,car la pièce fera 10 m de long)

Il faut un dessin pour confirmer. Mais on place des piliers si les murs sont insuffisant sinon à quoi bon se rajouter du boulot ?

cdt

Bonjour


Ajout d'un pilier pour augmenter la surface d'appui de la demi ferme (pour eviter qu'elle bascule coté faitiere) et soulager le mur de la maison


CDT

Citation:

bascule coté faitiere) et soulager le mur de la maison

d’où ma proposition de ferme plutôt qu'une demi ferme.

cdt

Je vous transmets encore mes remerciements pour votre aide

Il semblerait que la ferme soit la solution.L'entrait de la ferme fera 8m70 de longueur

Cela va être la galère pour poser cette ferme ,c'est pour cela que je voulais essayer la pose d'une demi ferme.

Si je mets une ferme quelles seront les dimensions (poinçon arbalétrier entrait)

Combien de pannes longueur 5m (5m50 en comptant le passage dans le mur+ pose sur la ferme) il faudra mettre et quelle dimension?

et pour finir la dimension des chevrons

Cdt

Citation:

Il semblerait que la ferme soit la solution.L'entrait de la ferme fera 8m70 de longueur

c'est un point délicat ! La seul chose permisse est dans la toiture à fermette est de coupé du liteau équivalent genre de la taille à une chatière

soit tu fait une poutre LMC, soit tu pose un tirant pour faire office d'entrait.
à chaque solution ses avantages et inconvénients, la lmc c'est super lourd à mettre en place et le tirant super facile mais murs plus costaud à prévoir que la solution précédente.

Le reste des bois sera classique est dispo dans tout bon magasin pro de charpente : la rivière, l'asturienne, point P, brajuel, queguiner ...

en partant sur le principe de mi portée la demi ferme n'est pas suffisante car il faut un appui de la nouvelle couverture proche de faitière. Une ferme tronqué pourrait faire l'affaire faut que je voie çà, c'est à dire un moyen de contourner les 8m70.

De ton coté il faut aller dans les combles prendre des photos pour voir si des bois (lien contreventement anti devers ...) vont pas gêner le passage de la nouvelle ferme.

cdt

Bonjour

Voila les photos pour mieux comprendre






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cordialement

Ok, au vue des photos il y a pas de lien gênant pour le passage d'un entrait et d'un arba et autre pièce de bois.

pour la ferme tronqué le port à faux du au décalage des faitières est trop important, les efforts sur le mur mitoyen serait pas gérable .

reste donc la ferme simple (ou latine à voir) avec ses appuis sur le mur mitoyen et les murs du séjour.
après la question est : est tu un zautoconstructeur ou pas de cette ferme ?

la pièce délicate à réaliser est le poinçon, le point de jonction arba faitière, contre fiche et contreventement (cas latine).

pour alléger la tache on peux moiser l'entrait et faire une bonne partie des liaisons par boulonnage, mais un entrait de 8m c'est très couteux.

ferme latine ou simple ?

c'est faisable mais cela sera compact elle permettrait de diminuer les sections d'arba (mais bof en zautoconstructeur).

pour moi un bon compromis serait la réalisation et la pose (avec ton aide ?) par un charpentier pro de cette ferme après le reste tu pourrait finir (lattatge, panne, rempanage, tuile ).

autre point, l'appui de l'entrait sur le mur (coté cheminé) est à bannir, on retombe dans le cas porte à faux (et mauvaise triangulation), et donc cela affaibli la structure.

autre idée c'est de relever le mur de la cheminé. Cela va diviser par deux le problème. donc deux ferme avec des dimensions plus raisonnable. Peux être plus gérable que des entraits de 8m. contre partie c'est deux fermes à faire.

cdt

Bonjour et merci Erwan


Je desire faire le chantier avec un ami.

Pour la ferme on peut la faire tailler et livrer en Kit. a monter

Ensuite nous aurons juste a faire le montage et boulonnage de la ferme sur place.

Nous avons fait le montage de 2 fermes livré piece par piece chez un ami.

L'avantage livraison plus simple des bois et manutention pour le montage plus simple aussi.

Peux tu m'expliquer ce que sait la ferme latine?


Cordialement

Citation:

Peux tu m'expliquer ce que sait la ferme latine?

c'est la forme de ferme suivante :
http://www.1-2-toit.com/ferme/index.html

soit les pièces de bois suivante poinçon, arba, entrait et contre fiche.

Citation:

Je desire faire le chantier avec un ami.

Pour la ferme on peut la faire tailler et livrer en Kit. a monter

Ensuite nous aurons juste a faire le montage et boulonnage de la ferme sur place.

Nous avons fait le montage de 2 fermes livré piece par piece chez un ami.

bien, bonne solution.

Citation:

L'avantage livraison plus simple des bois et manutention pour le montage plus simple aussi.

non l'entrait sera une vraie chienlit à manipuler car elle pèsera lourds et fera plus de 8m de long en LMC.

cdt

Oui vous avez raison la poutre de 8 m 70 sera le plus dur a mettre en place.

Il faut voir les sections que j'ai besoin pour une conception avec une ferme


Autre solution mettre deux fermes pour reduire les sections.


Ensuite je verrai avec le fournisseur du bois si il y a possibilite lors de la livraison de faire la pose de la poutre de 8m70.(a moins de trouver une autre solution?)


Cordialement

Citation:

Autre solution mettre deux fermes pour reduire les sections.

non, vous diminuerez pas la section de l'entrait de façon significative.

Citation:

Ensuite je verrai avec le fournisseur du bois si il y a possibilite lors de la livraison de faire la pose de la poutre de 8m70.(a moins de trouver une autre solution?)

possible, mais aussi inviter des amis genre quatre cinq pour mettre en place la chose. La poutre fera 100-150kg et à six c'est à peine 25kg chacun. ou alors palan, tire fort, vérin.

cdt

Bonjour et merci

Je pense donc installer une ferme en kit + des pannes +chevrons + volige +liteaux
Avez vous la possibilité de me calculer les sections des différents éléments qui devront constitué cette toture ?


Cordialement

Citation:

toture ?

vous voulez dire torture ?

pour le reste oui je le fait dès un moment de libre dés que aussi vous m'indiquiez le modèle ferme simple ou latine (avec contrefiche pour contreventement obligatoire) ?

elle sera calculée pour reprendre aussi la charpente fermette (car c'est pas 20% de charge au pif qui va changer grand chose à la section).


etez vous dans une zone sur exposé genre en haut du colline vent dans la figure, couloir de vent ou autre trucs aggravant (idem pour la neige) ?

cdt

Oui je me torture les méninges.

La maison est située dans une zone plutôt calme (la plaine pas de vent , pour la neige c'est exceptionnel comme cette année)

cdt

Citation:

la plaine

pas en ville donc zone sur exposé a priori. même si cela fait dix ans que vous avez rien vue, les tempêtes décanales ou séculaire auquel les charpentes sont calculées arrive pas tous les jours.

cdt