Modification charpente, descendre entrait porteur pour gain hauteur dans combles.

Bonjour

Avec quelques dessins, voire photos, on comprendrait mieux.

Ne jugez pas trop mes talents de dessinateur svp !
Donc en rouge l'entrait redescendu de 25 cm, le jambage ne porte donc plus dessus.
Je rajoute donc une pièce de bois qui repose sur mon entrait, qui prend mon jambage en sandwich et qui vient se positionner sous le blochet.

Si j'ai bien compris le principe de ces charpentes, il faut toujours une triangulation.

Pensez-vous le montage correct ou avez-vous une autre idée pour pouvoir descendre cet entrait porteur et gagner en hauteur sous les combles.

Dans le système blochet, théoriquement le pied d'arba glisse horizontalement sur le mur gouttereau, de façon à ne pas le pousser, mais il peut s'y appuyer verticalement.
La jambe de force et le blochet ramènent la poussée horizontale aux bouts de l'entrait, de façon que les murs ne la subissent pas.
En réalité, tel que le pied d'arba et du blochet sont ici noyés dans la maçonnerie, ce glissement ne semble pas pouvoir se faire, et le mur doit être poussé. 
C'est peut être la raison de "l'angle" dont vous parlez ? Sachant que, en plus, les chevrons peuvent eux-aussi, pousser en pieds sur ce mur gouttereau.

Votre transformation modifie ce système :

maintenant la poussée horizontale en pied des jambes vient solliciter un poteau qui sera appuyé en bas sur le nouvel entrait, où ça ne gêne pas, et en haut où il pousse le mur. Et entre les deux appuis, le poteau se déforme en flexion au droit du pied de jambe de façon que là aussi, ça pousse sur le mur.

Mais même si le poteau n'est pas plaqué contre le mur, la déformation de ce poteau se répercutera sur l'ensemble de la ferme, de façon que l'écartement des pieds d'arba va augmenter un peu. Comme ils ne sont pas libres de glisser selon le modèle théorique, il y aura au final un supplément d'écartement des murs.

Cependant, pour le moment, je ne peux pas le quantifier. Ni le replacer dans le contexte notamment avec les murs déjà un peu écartés ?

J'espère m'être fait comprendre ...

Merci de vous être penché sur la question.

Donc l' assemblage que j'avais prévu ne rattrapera pas les efforts des arba sur le mur ...
Je n'arrive cependant pas à résoudre ce problèmes de gain de hauteur entre l'entrait
porteur et le retroussé.
Il doit forcément avoir un moyen de descendre cette poutre et de rattraper l'effort des arbas dessus .
Si quelqu'un a des propositions à me faire ...

Pas de pro pour me proposer une solution ?
Je paye l'apéro sur mon chantier a celui qui me trouvera une idée qui tiennent la route !

Bonjour
La poutre actuelle doit faire presque 25 cm d'épaisseur
peut être que en boulonnant une autre poutre identique dessous l'actuelle, tu pourrais ensuite enlever une longueur de 3 mètres . ce qui permettrait de garder les appuis de l'entrait actuel.
Mais c'est une idée, je ne suis pas professionnel.
cdt

Apparemment, l'idée de amedee 47 est intéressante. Voire même avec un calage supplémentaire pour gagner un peu plus que l'épaisseur de l'entrait actuel.
Si l'assemblage de fil se fait sur au moins 1 mètre, ça ne devrait pas bouger. Il restera alors un petit socle visible aux pieds des arbas.

Vzérifier quand même qu'il y a bien un assemblage entre les jambes et l'entrait actuel, permettant de reprendre la poussée horizontale, que ce n'est pas juste noyé dans la maçonnerie

Bon,  merci pour vos réponses ! J'ai posé tout ça sur le papier et c'est  la meilleure solution .
J'ai croisé un charpentier sur un chantier qui m'a confirmé  que la solution était bonne pour l'intégrité de la ferme !
Llovir,  apres démontage d'une partie de la maçonnerie oui il y a bien un assemblage entre  l'entrait et le jambage  . Merci a vous pour votre aide !

J'ouvre un autre sujet sur mon solivage  et mes porteuses car  je ne suis pas sur de mon affaire et ne trouve pas grand chose comme documentations pour valider mes choix .

Quelle solution en définitive ? votre poteau ou la solution amedee47 ?

La solution d'amedee47