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Pose OSB entre chevron avant isolation

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Env. 20 message Gers
Bonjour,
J'ai acheté une maison pour laquelle nous avons prévu d'isoler sous les rampants. Cette maison n'a absolument aucune isolation, les rampants sont fait d'un lattis bois plâtrée, posé sur les chevrons. Ces chevrons supportent la couverture de tuiles "Marseille" posées sur des liteaux a même les chevrons.

Je me suis entendu avec une société pour réaliser l'isolation qui comptait poser 24cm de laine de bois sur ossature métallique, avec du BA13 comme parement directement contre le plâtre actuel...

J'ai un peu découvert les rampants pour voir comment tout cela était bâti, et je me demandais si il était possible d'isoler entre les chevrons pour gagner un peu sur l'épaisseur finale qui va rogner la hauteur de ces rampants ? Il n'y a pas de plancher derrière les chevrons et je ne sais pas si on peut mettre des blocs de laine comme ça. Peut t on fixer des plaques d'osb entre les chevrons, contre les liteaux avec un renforcement de la fixation grâce a des équerres vissés a l'osb et aux chevrons?

Sinon y a t'il une solution sans avoir a retirer la couverture pour poser un plancher contre les chevrons? Ce serai totalement hors budget...

Merci[/img]
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Bienvenu, pourriez vous mettre une / des photos ? ou un petit dessin expliquant votre toiture ?
Ce serait un peu plus simple pour comprendre et vous conseiller.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 20 message Gers
Bonjour,
Oui pas de problème, voici une image pas forcément très précise, mais en zoomant ?

Depuis le mobile rien ne se charge alors je l'ai mise sur https://imageshack.us/i/pnIp0x6pj
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
le problème en mettant un OSB à cet endroit (coté froid) c'est
que celui ci à un effet pare vapeur mais placé au mauvais endroit
par exemple Sd d'un OSB de 12 mm = 2,1 m

Cdt
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Env. 20 message Gers
Bonjour et merci d'avoir pris le temps de répondre.

C'est a dire que les plaques d'osb ne sont pas suffisamment espacée et du coup respirante ?

Ce que je cherche c'est une solution pour reconstruire un plancher derrière l'isolant, sans avoir a déposer la couverture...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
< C'est a dire que les plaques d'osb ne sont pas suffisamment espacée et du coup respirante ? >
oui en gros c'est ça
peut être une solution 'pas très académique' laisser un espace de 15 ou 20 mm entre
les panneaux d'OSB.
Après la pose de l'isolant mettre un pare vapeur (donc coté chaud) sous forme
de membrane indépendante avec ses accessoires dédiés :mastic, adhésif, ...

Cdt
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Env. 20 message Gers
Merci Lucienpel pour votre réponse. Je sais que ce n'est pas une façon de faire très académique, mais c'est le lot des rénovations dans bien des cas

Je vais voir mon charpentier dans quelques jours qui pourras me confirmer que je peux procéder ainsi. Peut être la solution serait de faire des plaques d'osb de 60cm de hauteur, espacées de 15mm pour faire comme un plancher. Plaques fixées aux chevrons par 6 équerres, 3 de chaque côté.

Pour l'épaisseur de l'osb classe 3, et en admettant que j'ai un espace entre chevrons de 55cm, 8mm sont suffisants où je dois partie sur du 12mm?

Le problème a cet endroit et qu'il faut une résistance à l'eau en cas de fuite au niveau de la couverture...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Le problème a cet endroit et qu'il faut une résistance à l'eau en cas de fuite au niveau de la couverture... >

je ne vois pas trop comment l'OSB pourra assurer une étanchéité à l'eau,
l'eau pourra s'infiltrer par les cotés non ?

Cdt
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Env. 20 message Gers
Oui c'est mon problème en voulant isoler entre les chevrons sans avoir de sous toiture, il me faut une solution qui permette d'éliminer l'humidité accumulée par l'isolant et être en même temps a l'abri de fuites d'éventuelles, du vent...

Ce n'est vraiment pas simple et je me demande si mettre des contres liteaux parallèles aux chevrons et contre poser les panneaux de laine de bois ne feraient pas tout autant l'affaire. Et après pare vapeur puis ba13
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
un extrait d'un message issu d'une autre discussion :
Citation: une solution est de découper des bandes de parepluie et de les agrafer entre les chevrons. Et comme vous devez laisser une lame d'air, si vous bloquez le parepluie avec des lattes de 20x20 mm vous aurez votre lame d'air puisque votre isolant s'appuiera sur le pare pluie et qu'il ne pourra pas glisser dans la lame d'air.


Cdlt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
<il me faut une solution qui permette d'éliminer l'humidité accumulée par l'isolant >

la lame d'air en sous face de couverture va faire le travail si nécessaire, elle doit
bien sur être ventilée comme demandé dans les DTU couvertures
Après il faut aussi pare vapeur indépendant et VMC.

Cdt
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Env. 20 message Gers
Je viens de lire le topic suivant sur ce forum :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-366086-avis-isole-rempants.php

Si je me réfère a ce qu'il y a écrit et ce que vous venez de me dire, plutot que de mettre de l'osb ou refaire un plancher, en rénovation on aurait tendance pour une isolation entre chevron a :
  • laisser une lame d'air (20mm minimum) entre les liteaux et le pare pluie (ce qui ferait environ 40mm de lame d'air des tuiles au pare pluie, 
  • poser un pare pluie qui va protéger l'isolant tout en évitant la condensation contre l'isolant (agrafé contre les chevrons et liteaux), 
  • mettre l'isolant dans le sens du chevron à l’épaisseur restante (pour moi entre 50 et 60mm
  • rajouter en couche croisé le reste de l'isolant pour obtenir la RT2012
  • Ajouter un parevapeur contre l'isolant
  • poser le ba13 sur une structure de rails métallique contre le pare vapeur.
C'est bien ce qu'il faut faire? on respecte cette DTU toiture? Mes rampants seraient correctement protégés ou il faut s'attendre a de mauvaises surprises dans 10/15 ans?

En faisant ca je gagne 80mm (si je compte la couche de lattis plâtré que je retire aussi) sur les 250mm de perte prévus initialement sur mes rampants. Je ne perdrai plus que 170mm de hauteur...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
< laisser une lame d'air (20mm minimum) entre les liteaux et le pare pluie (ce qui ferait environ 40mm de lame d'air des tuiles au pare pluie, >

Entre le dessous de la couverture et le dessus de l'écran vous avez
l'épaisseur du liteaux + l'épaisseur du contre liteau
voir pour le principe :

https://www.youtube.com/watch?v=9egNEG3X5s8

<poser un pare pluie qui va protéger l'isolant tout en évitant la ...... >
le pare pluie doit être de type HPV le plus courant aujourd'hui,
dans ce cas l'épaisseur de l'isolant (nu) entre chevrons peut être égale
à la hauteur des chevrons (l'isolant peut toucher la sous face de l'écran).

<ajouter en couche croisé le reste de l'isolant pour obtenir la RT2012 >
embroché sur des suspentes

<Ajouter un parevapeur contre l'isolant >
pare vapeur sous forme de membrane indépendante Sd mini 18 m

<on respecte cette DTU toiture? >
oui

Cdt
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Env. 20 message Gers
Lucienpel, un grand merci pour ces informations, j'ai compris comment m'y prendre!


Une dernier question: le pare-pluie contre les contre liteaux doit-il être posé de manière continu, avec superposition de chacune des parties et Scotch de ces parties? Ce qui placerai les chevrons côté couverture ?

Laurent
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
le pare pluie se pose sur les chevrons il faut que le lès en bas de pente 'déborde'
dans le chéneau. En principe la pose des lès se fait en partant du bas (lès perpendiculaire
aux chevrons) puis on pose les autres lès vers le faîtage avec un recouvrement des lès de 15 ou 20 cm
(voir les prescriptions du fabricant du pare pluie, certain imprime un pointillé pour
marqué le recouvrement)

Cdt
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Picto recompense Membre ultra utile
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