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Boucle au chaude réversible

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 386 fois
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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour à tous je souhaite soumettre une idée concernant la boucle d'eau chaude classique pour laquelle j'aurais pour idee d amélioration en ajoutant un second circulateur permettant de repousser l'eau chaude vers le ballon lorsque l'on a fini d'utiliser celle ci. Est-ce que selon vous le jeu en vaut la chandelle ? Nota : La gestion se ferai en fonction de l'allumage des lumières dans la salle de bain...
Je ne rentre pas trop dans les détails techniques pour l'instant mais avec ceux-ci sont déjà pensé. C'est juste pour le principe que j'aimerais avoir des avis
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Si vous parlez d'un bouclage sanitaire alors ça ne fonctionne pas.
Le principe du bouclage est de faire circuler de l'eau entre votre ballon et les points de puisage. Donc lorsque la pompe est en route, il y a de l'eau chaude dans la conduite d'arrivée traditionnelle et dans la conduite de bouclage. Donc inverser le sens ne servirait à rien.
https://blog.elyotherm.fr/2011/09/bouclage-eau-chaude-sanitaire-ecs.html
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Loire Atlantique
Cela permet de remettre l eau chaude dans le ballon (via de l eau froide) plutot que la laisser refroidir inutilement dans la longueur de tuyau...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir





c'est pour une maison individuelle ?

si oui, autre piste : rapprocher le-les ballon-s des points de distribution...
rappel : max 8m entre ballon et points de distribution

la question est : le bouclage est-il bien utile ?

Cdlt
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Env. 20 message Loire Atlantique
Si je pouvais faire autrement que la boucle, je le ferai, mais la maison est grande, et je ne vais pas faire une collection de ballon..lol. la boucle est rentable et pas tres compliqué a mettre en place
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bgpa a écrit:Si je pouvais faire autrement que la boucle, je le ferai, mais la maison est grande, et je ne vais pas faire une collection de ballon..lol. la boucle est rentable et pas tres compliqué a mettre en place

ah ? sans en savoir plus, pas facile so ok, lol... mdr...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loire Atlantique
Pour en savoir plus, la maison fait 15m de long, il y a une salle de bain a chaque extrémité et a l étage. quelque soit l endroit du ballon, j ai forcement une départ a plus de 10m (mini) en diamètre 20 pour les nourrices. soit 0.2 litre/m.... soit 2 litre a vidanger a chaque ouverture d un robinet d eau chaude dans la pièce la plus éloignée. je vous passer les calcul de cout thermique pour chauffer ces 2 litre de 10 a 55°.. ainsi que les calcul de probabilité du nombre d ouverture par jours et des litres gaspillés.. Mdr.
les calculs démontre que l achat et l énergie de chauffe d un second ballon serait plus long a amortir que la vie du ballon lui même. La boucle est plus intéressante mais mon idee est encore d amélioré le système.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Merci pour ces précisions, si c'est un gros ballon solaire why not.
sinon, dans une graaaande maison de 18m de long, avec comme vous, 1 sdo-sdb à chaque extremité le choix a été d'installer 1 ballon ("cumulus" ) vers chaque point d'eau ...lol...
sur un autre projet, sdo à l'étage , ballon 250L au rez... mdr... le ballon a été remplacé pour un 50L contre la sdo...lol
... Mdr.
Citation: "les calculs démontre que l achat et l énergie de chauffe d un second ballon serait plus long a amortir que la vie du ballon lui même."


possible, dépend du prix du ballon, du prix de l'énergie, des déperditions (circuits ET ballon )...lol et de "qui" calcule ...mdr

je vais suivre ce post car le bouclage réversible m'intéresse.

ps : pour la ponctuation, j'en ai trouvé un nouveau : ptdr

Cdlt
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Dans un système de bouclage traditionnel, le bouclage va dans le sens "normal" de l'eau, c'est-à-dire du départ ECS du ballon vers l'entrée EF du ballon.
Si tu rajoutes ta pompe tu changes juste de sens.

Pas besoin de vouloir réinventer quoi que ce soit à mon avis.

"Cela permet de remettre l eau chaude dans le ballon (via de l eau froide) plutot que la laisser refroidir inutilement dans la longueur de tuyau..."
-> Le seul moyen de faire rentrer de l'eau roide est de puiser aux robinets ... mais l'eau froide arrive directement dans le ballon.
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Env. 50 message Gironde
Bjrs les nouveaux syteme de bouclage ( receamment importe des states) on des fonctions consigne de temperatures qui revoit l eau et ou limite les pertes a voir avec ton fournisseur c est assez dur a trouver @+
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Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour ,
Je suis curieux de savoir comment ça fonctionne ,mais je pense
que vous allez éclairer ma lanterne étant donné que techniquement
c'est déjà réglé ,
Si j'ai bien compris ,vous avez un bouclage classique sur votre circuit ECS
et vous voulez récupérer l'eau chaude contenue dans votre réseau pour la renvoyer
dans le ballon via une deuxième pompe sur le circuit ECS en sortie de ballon ,
ma question ,comment envoyé de l'eau dans un ballon plein en circuit fermé ?
ma deuxième question ,comment la pompe saura qu'il n'y a plus d'eau chaude
dans le réseau ?
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonsoir

bubeline67 a écrit:
ma question ,comment envoyé de l'eau dans un ballon plein en circuit fermé ?


De la même façon que le bouclage classic.
Pour le recyclage,on met un clapet anti-retour pour que l'eau ne puisse revenir par la boucle. Avec ce que tu veux faire,plus de clapet. Du coup lors d'un puisage eau chaude une partie viendra du ballon et l'autre par la boucle et sera donc froide .... .
Pour que cela marche,il te faudrait 2circulateurs,2clapets,une vanne d'inversion motorisée et de quoi gérer le tout. Autant dire que ce ne sera jamais rentable.
De plus en ramenant de l'eau froide par la sortie du ballon tu vas perturber la stratification,donc pas bon.
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Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour foues ,
En parlant de circuit fermé je tiens compte du clapet AR existant
sur le retour et sur le groupe de sécurité ,donc contrairement
a un bouclage classic ou l'eau tourne en boucle ,ici elle est bloquée
par ces clapets ,donc a moins de créer une surpression dans le ballon
l'eau n'a pas d'issue sauf par l'ouverture du groupe de sécurité ,
autant dire aucune économie d'eau ,comme tu dis a juste titre
installation non rentable , je rajouterais non réalisable ,
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Loire Atlantique
Concernant la reversion j'utilise 2 électrovanne 3 voies cela revient moins cher qu un second circulateur. Après calcul du débit de la pompe et du volume du circuit je mets une temporisation stopper avant un retour d'eau froide dans le ballon. Il existe une autre solution via une sonde thermique sortie du ballon.. ou synchroniser les 2 pour une sécurité renforcée.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
N'hésitez pas à nous poster un petit reportage photo de l'installation une fois celle-ci réalisée.
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Env. 20 message Loire Atlantique
principe de boucle eau chaude avec vidange apres utilisation
image theorique de l installation
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Env. 20 message Loire Atlantique


la première photo a été détérioré lors du transfére vers le site
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Env. 20 message Loire Atlantique
circuit boucle eau chaude

circuit boucle eau chaude
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En cache depuis le dimanche 24 mars 2024 à 21h10
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