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Charpente toit plat charge admissible et dimension poutre et solive

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Env. 10 message Moselle
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Bonjour à tous,
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]je me présente Sam, j'habite en Alsace et je suis actuellement en train de réaliser un garage avec les dimensions intérieures de 6m x 6m. Je suis nouveau sur le forum mais je viens souvent lire vos conseils.
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Je souhaite réaliser une charpente bois avec une poutre centrale (porteuse) en lamellé collé dont la portée sera de 6m.
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Parallèlement à cette poutre, 2 murallières reprises dans le mur en leur centre avec une tige filetée inox prise dans le béton.
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Un solivage perpendiculaire tout les 50cm fixé avec des sabots ailes intérieures pour l'esthétique viendra terminer la charpente.
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]La toiture sera non accessible hormis pour l'entretien.

[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Afin d'imager mon propos je joint une photo qui est identique à ce que je souhaite réaliser dans la forme.
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][img=730x547]http://media1.forumconstruire.com/photo/large/317357.jpg[/img]

[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]après calcul je trouve les résultats suivants :

[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]charges permanentes
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- osb 22mm                                          15 DaN/m²
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- part vapeur                                         négligeable
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- isolant polystyrène extrudé 100 mm      2 [color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]DaN/m²[/size][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- EPDM                                                  3 DaN/m²
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- gravier roulé 5cm                                75 [color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]DaN/m²[/size][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]------------------------------------------------------------------
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]    CP                                                    9[color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]5 [/size][color=#111111][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]DaN/m²[/size][/size][/size][/color][/size][/color]


[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]charges d'exploitation[/size][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- entretien                                           100 DaN/m² ponctuel[/size][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- 10 cm d'eau                                      100 DaN/m² si évacuation bouchée remplissage jusqu'au trop plein.[/size][/color][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][color=#111111][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- neige                                                100 DaN/m² (coef c1 = 0,65 dans ma région) j'ai majoré à 1[/size][/color][/color][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]------------------------------------------------------------------[/size][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]    CE max                                            100[/size] [color=#111111][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]DaN/m²[/size][/size][/size][/size][/size][/color][/color][/size][/color]

[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Pour les solives espacées de 50cm je trouve une charge admissible 107,5 DaN/m[/size][/size][/size][/size][/size][/color][/color][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]J'opte pour un solivage de 50mm x 200mm x [/size][/size][/size][/size][/size][/color][/color][/size][/color][color=#111111][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]3ml[/size][/size][/size][/size][/size][/color][/color]

[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Concernant la porteuse, j'ajoute le poids du solivage qui va reposer sur la porteuse, ce qui porte la charge permanente à 100 [color=#111111][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]DaN/m²[/size][/size][/size][/size][/size][/color][/size][/size][/color][/color][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]La porteuse étant espacé de 3m par rapport à chaque muraillière, je trouve une charge admissible de 660 DaN/m
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Daprès les abaques pour du lamellé collé GL24, la charges admissibles à la flexion en DaN/ml avec flèche limitée au 1/300ème est de 716 DaN/ml pour une poutre en 140mm x 400mm.
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Pour pouvoir monter sur mon toit en cas de chutes de neiges exceptionnelles et le déneiger je vais porter la CE à 200 DaN/m².
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]La charge admissible est donc portée à 1020 DaN/m.
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Toujours selon les mêmes abaques, la charge admissible pour une porteuse en lamellé collé de 200mm x 400mm est de 1023 DaN/m.[/size][/size][/size][/size][/size][/color][/size][/size][/color][/color][/size][/color]

[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Pour mon toit plat, j'opte pour :
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- 1 porteuse en [color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]200mm x 400mm[/size][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- 2 muraillières en [color=#111111][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]80mm x 400mm (je les prends en 400mm de hauteur par soucis d'esthétisme)[/size][/size][/color][/size][/color]
[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]- 26 solives en 50mm x 200mm[/size][/size][/color][/size][/color]

[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Je suis sur qu'[color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]il y a parmi vous, des spécialistes de ce genre de ce types de toiture, qui pourrais me dire si mes calculs sont justes. Je précise que j'ai toujours arrondi mes résultats à l'entier supérieur et pris les valeurs les plus pénalisantes.[/size][/size][/color][/size][/color]

[font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif][color=#111111][size=2][font=Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif]Je vous remercie par avance pour vos réponses.[/size][/size][/color][/size][/color]
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre utile Env. 500 message Loire Atlantique
Relisez vous, bordel !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Désolé, c'est illisible
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Moselle
Merci pour ces réponses constructives, pour information je me suis relu avant de poster et mon message est parfaitement clair, mais au moment de la publication mon post apparait comme vous le voyez.
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 500 message Loire Atlantique
SamDid a écrit:Merci pour ces réponses constructives, pour information je me suis relu avant de poster et mon message est parfaitement clair, mais au moment de la publication mon post apparait comme vous le voyez.


Faut le signaler en bug alors
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Si vous faites du copier collé, collez dans le cadre réponse rapide, pas dans celui mode avancé où vous pouvez basculer après
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Moselle
Bonjour à tous,
je me présente Sam, j'habite en Alsace et je suis actuellement en train de réaliser un garage avec les dimensions intérieures de 6m x 6m. Je suis nouveau sur le forum mais je viens souvent lire vos conseils.
Je souhaite réaliser une charpente bois avec une poutre centrale (porteuse) en lamellé collé dont la portée sera de 6m.
Parallèlement à cette poutre, 2 murallières reprises dans le mur en leur centre avec une tige filetée inox prise dans le béton.
Un solivage perpendiculaire tout les 50cm fixé avec des sabots ailes intérieures pour l'esthétique viendra terminer la charpente.
La toiture sera non accessible hormis pour l'entretien.

Afin d'imager mon propos je joint une photo qui est identique à ce que je souhaite réaliser dans la forme.


après calcul je trouve les résultats suivants :

charges permanentes
- osb 22mm 15 DaN/m²
- part vapeur négligeable
- isolant polystyrène extrudé 100 mm 2 DaN/m²
- EPDM 3 DaN/m²
- gravier roulé 5cm 75 DaN/m²
------------------------------------------------------------------
CP 95 DaN/m²


charges d'exploitation
- entretien 100 DaN/m² ponctuel
- 10 cm d'eau 100 DaN/m² si évacuation bouchée remplissage jusqu'au trop plein.
- neige 100 DaN/m² (coef c1 = 0,65 dans ma région) j'ai majoré à 1
------------------------------------------------------------------
CE max 100 DaN/m²

Pour les solives espacées de 50cm je trouve une charge admissible 107,5 DaN/m
J'opte pour un solivage de 50mm x 200mm x 3ml

Concernant la porteuse, j'ajoute le poids du solivage qui va reposer sur la porteuse, ce qui porte la charge permanente à 100 DaN/m²
La porteuse étant espacé de 3m par rapport à chaque muraillière, je trouve une charge admissible de 660 DaN/m
Daprès les abaques pour du lamellé collé GL24, la charges admissibles à la flexion en DaN/ml avec flèche limitée au 1/300ème est de 716 DaN/ml pour une poutre en 140mm x 400mm.
Pour pouvoir monter sur mon toit en cas de chutes de neiges exceptionnelles et le déneiger je vais porter la CE à 200 DaN/m².
La charge admissible est donc portée à 1020 DaN/m.
Toujours selon les mêmes abaques, la charge admissible pour une porteuse en lamellé collé de 200mm x 400mm est de 1023 DaN/m.

Pour mon toit plat, j'opte pour :
- 1 porteuse en 200mm x 400mm
- 2 muraillières en 80mm x 400mm (je les prends en 400mm de hauteur par soucis d'esthétisme)
- 26 solives en 50mm x 200mm

Je suis sur qu'il y a parmi vous, des spécialistes de ce genre de ce types de toiture, qui pourrais me dire si mes calculs sont justes. Je précise que j'ai toujours arrondi mes résultats à l'entier supérieur et pris les valeurs les plus pénalisantes.

Je vous remercie par avance pour vos réponses.
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Moselle
[img][/img]
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Vos hypothèses de charges sont très supérieures à ce qui se prend en considération habituellement. A moins que vous ne soyez en altitude et (ou) que votre toit soit exposé à une forte possibilité d'accumulation de neige.

Sur la base de vos hypothèses de charges, je trouve :

pour des solives 5 x 20 tous les 50 en C18 :
taux de travail en flexion : 73 %
flèche net finale : L/320

pour le sommier central 20 x 40 en GL 24 :
taux de travail en flexion :
flèche net finale : L/280

Donc, pas de problème.

Notez que je n'ai pas exactement la même façon que vous de calculer.

La fixation des muraillères va être le point critique : si c'est dans de la maçonnerie creuse, les fabricants de fixations sont assez limités en termes de charges admissibles : en général +/- 150 kg par fixation, ce qui n'est pas beaucoup.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Moselle
Merci pour votre réponse.

J'ai effectivement fait l'ensemble de mes calculs au plus défavorable. Mais cela me permets aussi d'envisager la fixation d'un palan sous la porteuse.
Concernant les muraillieres, je compte les faire reposer comme la porteuse sur le mur au niveau des extrémités et une fixation avec une tige filleté inox diamètre 20 en leur centre.
La tige filleté sera fixé d'un côté dans le lintau en béton armée et dans le pilier en béton armée de l'autre.
Cela vous semble t'il cohérent.
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Vous êtes le roi du surdimensionnement.

Si vous mettez un appui au milieu de la muraillère, il va reprendre, selon vos charges, environ 1.2 x 3 x 1.5 x (100 + 200) = 1 620 kg non pondéré, soit 2.4 tonnes à l'ELU.

Une seule fixation pour la muraillère, ça sera un peu juste. J'en verrais deux, la première à 70 mm du bas, la deuxième à mi-hauteur soit 200 mm du bas ; et décalé de 4 ou 5 cm horizontalement. Dans 400 mm de haut, il y a de la place !

Fixation dans le poteau béton, pas de problème, mais dans le linteau ? Il faut que le linteau soit ferraillé pour supporter cette charge. Ou décaler la fixation dans la zone du linteau qui s'appuie sur la maçonnerie ; éventuellement, une fixation de chaque côté du linteau au lieu des 2 au milieu.

Pour être précis, il faudrait vérifier le sommier central avec la charge réelle de palan.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
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