Problème de débit d eau dans pc

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Le 29/12/2018 à 08h32 Photographe Env. 100 message Thones (74)

Bonjour à tous. Voilà 1 an et demi que nous avons réceptionné la maison. Lors du premier entretient daikin le technicien a procédé au nettoyage des filtres qui étaient bien sales et a jeté un oeil au différents messages d erreurs qui avaient été générés durant cette première année.

Un code erreur indiquant un débit insuffisant est revenu plusieur fois.

Le technicien après avoir nettoyé l ensemble a procédé a des tests et m a indiqué que le debit du plancher chauffant était faible et qu il conseillait de procéder à un desembouage + traitement!

1 mois après l entretient je me suis retrouvé à nouveau avec ce code erreur ( qui au passage met en défaut la pac et arrêt le système ! ). Nouvelle intervention et cette fois le soucis venait normalement du debimetre défaillant ! Le PC n étant pas en marche le reste du réseau était au bon débit ! Changement de débitmetre et plus de soucis Jusqu a ce matin !

18 dans la maison et pac en défaut ! Même code erreur défaut débit d eau !

Bref ma question est il normale de devoir faire un desembouage 1an et demi après une installation ?

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Le 29/12/2018 à 10h02 Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie

Bonjour alex_sylvain,

La panne "débit d'eau" des PAC Daikin est effectivement une horreur ! Nous avons mis 3 ans pour en venir à bout

.
En fait il y a 2 problèmes qui semblent se superposer :
1) la pression dans le circuit qu'il faut maintenir vers 1,6 - 1,7 bar (au-dessous ou au-dessus ça plante

)
2) le débit proprement dit : il faut contrôler les débitmètres de tous les circuits et faire en sorte que la somme des débits soit autour de 17 - 20 l/min

Après, cela dépend aussi de la configuration du chauffage (pc et/ou radiateur, nb de circuits, thermostats individuels ou pas,...)

Bonnes investigations !

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Le 29/12/2018 à 10h06 Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie

On n'a encore jamais fait de désembouage après 4 ans. On nous avait dit que les 3 premières années ce n'était pas nécessaire. Je pense qu'on va devoir le faire faire prochainement. Les problèmes ne venaient pas du tout de ça. Sur notre récit, dans les chapitres plomberie, il y a qqes récits épiques des pbs rencontrés !!

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Le 29/12/2018 à 11h57 Photographe Env. 100 message Thones (74)

fillinges a écrit:Bonjour alex_sylvain,

La panne "débit d'eau" des PAC Daikin est effectivement une horreur ! Nous avons mis 3 ans pour en venir à bout .
En fait il y a 2 problèmes qui semblent se superposer :
1) la pression dans le circuit qu'il faut maintenir vers 1,6 - 1,7 bar (au-dessous ou au-dessus ça plante )
2) le débit proprement dit : il faut contrôler les débitmètres de tous les circuits et faire en sorte que la somme des débits soit autour de 17 - 20 l/min

Après, cela dépend aussi de la configuration du chauffage (pc et/ou radiateur, nb de circuits, thermostats individuels ou pas,...)

Bonnes investigations !

Merci pour votre retour, je vais donc aller voir votre récit pour en apprendre un peu plus.
Concernant notre configuration on est sur une daikin alterna bi zone, un plancher au Rdc et des radiateurs pour l'étage.
Concernant la pression du circuit ne n'ai pas de soucis, je suis à 1,6 et ça ne bouge pas.
Après pour le débit des circuits je n'arrive pas à voir via le module sur la pompe à chaleur de débit dissocier des deux zones. De mémoire je suis 20l/min sur la zone 2 (radiateurs de l'étage) mais en bas lors du test avec le technicien c'était autour des 6l/min !
Le premier hiver j'ai meme trouvé que ça avait du mal à chauffer ! mais c'est notre premier plancher chauffant et au final on arrivait à avoir 20/21 degrés mais c'était relativement long !
Mon plus gros soucis c'est de ne pas avoir été la lors de la mise en service, c'était ma compagne ! du coup je n'ai pas connaissance du débit initiale ! si des le début le débit était faible c'est qu'il y avait déjà un soucis sur le plancher chauffant !

EDIT: Je ne sais pas si c'est valable mais j'ai fermer l'alimentation de ma nourrisse de l'étage pour n'avoir que le débit du PC au final j'ai 4,1l/min et ça me met la pac en défaut pour débit trop faible ! je suis à 18l/min lorsque je ferme la vanne du PC et à 21,2l/min lorsque les deux zones sont ouvertes

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Le 31/12/2018 à 13h54 Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie

Ayant relu vos messages, je me pose encore des questions :
- combien de chambres à l'étage et quelle(s) température(s) sur les thermostats des radiateurs ?
- surface de l'étage = ou < à la surface du rez ?
- quelle température souhaitée au rez ?
Vous avez vu que notre maison est presque 2x plus grande que la vôtre, et pourtant
1) notre débit total est du même ordre que pour vous.
2) nous chauffons le rez à 21,5 - 22 oC
3) nous chauffons les chambres entre 19 et 20,5 oC selon occupation.
=> si votre installation vous permet de régler le débit de chaque boucle, je pense qu'il faudrait réduire les débits de l'étage et augmenter celui du plancher chauffant.

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Le 31/12/2018 à 14h06 Photographe Env. 100 message Thones (74)

fillinges a écrit:Ayant relu vos messages, je me pose encore des questions :
- combien de chambres à l'étage et quelle(s) température(s) sur les thermostats des radiateurs ?
- surface de l'étage = ou < à la surface du rez ?
- quelle température souhaitée au rez ?
Vous avez vu que notre maison est presque 2x plus grande que la vôtre, et pourtant
1) notre débit total est du même ordre que pour vous.
2) nous chauffons le rez à 21,5 - 22 oC
3) nous chauffons les chambres entre 19 et 20,5 oC selon occupation.
=> si votre installation vous permet de régler le débit de chaque boucle, je pense qu'il faudrait réduire les débits de l'étage et augmenter celui du plancher chauffant.

En effet notre maison est plus petite que la votre. Je n'ai malheureusement pas de débitmètre au niveau des nourrices, les informations que je donne sont celles que le lis via l'écran de l'unité intérieur (daikin alterma) qui donne le débit totale. J'ai fermé manuellement la boucle du haut pour voir l'influence sur le débit du bas au niveau du plancher, pour moi il y a réellement un soucis sur la boucle du bas, le débit n'augmente pas lorsque que je ferme la boucle de l'étage.
A l'étage il y a un thermostat sur le palier qui est réglé entre 20 et 18 selon l'horaire. les vannes thermostatique sont en général sur 2/4 dans nos chambres mais le thermostat étant dans sur le palier la température demandé n'est pas d'une précision diabolique.
Après n'ayant pas été la à la mise en service je n'ai pas moyen de savoir si ce problème de débit est présent depuis le début ou non, j'ai bien l'impression que c'est emboué mais franchement en 1 années c'est un peu abusé je trouve ...

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Le 31/12/2018 à 18h13 Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie

En plus du nettoyage des filtres, le technicien a-t-il purgé le pot à boue qui devrait se situer sous le module intérieur de la PAC ? Cela donne une idée des dépôts dans les circuits.

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Le 02/01/2019 à 10h27 Photographe Env. 100 message Thones (74)

fillinges a écrit:En plus du nettoyage des filtres, le technicien a-t-il purgé le pot à boue qui devrait se situer sous le module intérieur de la PAC ? Cela donne une idée des dépôts dans les circuits.

Bonjour,
Oui, est effectivement les filtres était sacrément sale ! d'ou sa préconisation de faire un désembouage. Mais je trouvais qu'après seulement ça n'était pas vraiment normal !
Est ce que c'est déjà arrivé à d'autre membre de devoir désemboué aussi vite, et quel peu en être la cause ?

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foues

Le 03/01/2019 à 09h42 Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)

Bonjour

fillinges a écrit:
Est ce que c'est déjà arrivé à d'autre membre de devoir désemboué aussi vite, et quel peu en être la cause ?

Il faut voir si c'est du PER de base ou avec BAO et si le circuit a été traité.
Certains plombiers ne ce donnent même pas la peine de rincer le circuit avant la mise en service. Donc ca peut arriver.

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Le 03/01/2019 à 17h31 Photographe Env. 100 message Thones (74)

foues a écrit:Bonjour

fillinges a écrit:
Est ce que c'est déjà arrivé à d'autre membre de devoir désemboué aussi vite, et quel peu en être la cause ?

Il faut voir si c'est du PER de base ou avec BAO et si le circuit a été traité.
Certains plombiers ne ce donnent même pas la peine de rincer le circuit avant la mise en service. Donc ca peut arriver.

Je ne serais pas dire si c'est du PER basique ou avec BAO! Mais maintenant que vous me dite ça vous avez surement raison ! Pour les peintures de l'étage j'ai démonter les radiateurs et la couleur de l'eau m'avait un peu interpelé à l'époque mais je n'avais pas chercher plus loin ! je me disais que c'était sans doute normal ! l'eau était déjà bien noire alors que le système n'avais encore jamais tourné !

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Raymond037 Picto info

Le 03/01/2019 à 17h46 Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)

Bonjour,
Sur une installation très récente, il ne devrait pas y avoir de boue; même après installation par le plombier, ps de boue non plus, peut être quelques résidus de coupe de PER, ou quelques saletés divers, mais pas de boue. Même avec du PER non BAO, il ne devrait pas y avoir de boue, car enveloppés par le béton ou anhydrite, il n'est pas directement à l'air.
Depuis 1994 mon PC n' a jamais eu besoin d'être désemboué, mais il tourne 24h/24, 365j/an; avec un produit anti-boue il n'y a pas de problème;le pot décanteur doit éventuellement être vidangé ou nettoyé de temps en temps.
Il faudrait augmenter et peut être équilibrer les débits du PC.

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Le 03/01/2019 à 17h53 Photographe Env. 100 message Thones (74)

Raymond037 a écrit:Bonjour,
Sur une installation très récente, il ne devrait pas y avoir de boue; même après installation par le plombier, ps de boue non plus, peut être quelques résidus de coupe de PER, ou quelques saletés divers, mais pas de boue. Même avec du PER non BAO, il ne devrait pas y avoir de boue, car enveloppés par le béton ou anhydrite, il n'est pas directement à l'air.
Depuis 1994 mon PC n' a jamais eu besoin d'être désemboué, mais il tourne 24h/24, 365j/an; avec un produit anti-boue il n'y a pas de problème;le pot décanteur doit éventuellement être vidangé ou nettoyé de temps en temps.
Il faudrait augmenter et peut être équilibrer les débits du PC.

Merci pour votre retour, le PC est prit dans la dalle de compression pour notre construction.
Je peux vous assurer que l'eau que j'ai vidé des radiateurs était bien noir et que le chauffage n'avait encore pas tournée si ce n'est pour la mise en service.
Le technicien m'a montré les filtres lors de la révision des 1 an et ils étaient eux aussi très noir !
Je penses que je ne vais pas avoir bien le choix de toute façon !

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Raymond037 Picto info

Le 03/01/2019 à 21h56 Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)

Je pense que c'est dans vos radiateurs qu'il y a de la boue, pas dans le PC, mais come celui-ci est alimenté avec la même eau que les radiateurs, il doit y en avoir un peu maintenant.
Mettez un anti boue dans le circuit, et regardez si vous pouvez augmenter les débits du PC.

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