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Avis devis Peinture airless unikalo

Ce sujet comporte 116 messages et a été affiché 2.761 fois
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonsoir,

Merci pour tous ces avis.

Côté carrelage : Le devis de 87 euros m'a fait rire et sourire car manque de chance ma famille possède un magasin de carrelage à l'autre bout de la France !

Côté peinture : L'architecte nous a indiqué de passer notre chemin. Il va soit réussir à motiver sa société chouchou mais nous sommes à plus de 100 km de l'entreprise soit nous trouver une autre entreprise. Il nous annonce au plus haut pour peinture rouleaux 12000 et non 18000. Ce tarif comprendrait les frais de déplacement.

Je suis complètement d'accord sur le fait que le devis n'est pas assez détaillé pour nous permettre de se dire "ça sera parfait."

Cette entreprise est une petite entreprise et n'a donc pas de frais de structure important.

Nous ne sommes pas tout près de la frontière mais on a des tarifs qui sont élevés en effet dans la région.

Merci à tous.

Milkapops
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
graounet a écrit:Pour le carrelage on peut trouver de la super qualité en 60x60 (rectifié et tout et tout) pour un prix honnête. Pour ma part 4500 EUR carrelage et colle flex pour 150 m2. J'ai posé la moitié du carrelage (75 m2) et le reste (70 m2) j'ai trouvé un bricoleur bien noté sur les sites pour ça.... Bref 145 m2 de carrelage pour 6000 EUR... J'ai mis aussi un enduit de préparation sur la chape anhydrite. A priori 87 €/m2 c'est pose et carrelage.... compris.

Non, non, non à 87 euros TTC /m² nous fournissons le carrelage.
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Photographe Env. 100 message Loire Atlantique
Jiiiib a écrit:
PtiPrince44 a écrit:Bonjour,

....

@Jiiiib : ce que vous évoquez ne prend pas en compte le travail de préparation...


En effet mais il y en a pas pour 1000€ de protection quand on le fait sois même


Je parle du travail de préparation des supports et psa des protections : il faut poncer les bandes, boucher les trous si nécessaire, avec enduit et reponçage derrière, ... en finiton catégorie A, il y a aussi les corrections pour les murs pas totalement d’équerre (ce qui peut arriver vu la marge d’erreur acceptée dans le DTU), ainsi q’une couche d’enduit et ratissage sur l’ensemble des murs et plafonds...

C’est une grande charge de travail !!!
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
graounet a écrit:
Rfco a écrit:Bonjour,



Il est où le rapport avec le niveau d'études?


@+


Le rapport est simple... Si on apprend vite on apprend vite... Pour ma part, je lis un bouquin de bricolage Ou je regarde une vidéo et j'applique et ça le fait très bien pour tous les corps de métiers classiques. Après c'est juste de la rigueur. Pour le moment j'observe que je travaille le plus souvent mieux que les artisans... mais il est vrai que j'ai le temps peut-être.

Bref si on a le temps, il est inutile de prendre des artisans sauf si on a des sous ou qu'on est fatigué. On plus je ne veux pas être désagréable mais ça fout la merde souvent les artisans et je devrais passer derrière nettoyer.



OK


Mon avis à ton sujet reste le même, et pour ne pas être vulgaire je ne vais pas le verbaliser.

Ok, bien souvent, ceux qui sont contraints de bosser avec des constructeurs ne peuvent pas donner le meilleur d'eux-même.
Comme tu a du le comprendre, je suis artisan.
A mes débuts, un constructeur m'a contacté pour que je travaille pour lui.
Il me donnait (certes il y a 12 ans) 1000 euros pour mettre en oeuvre (il fournissait tout le matos).

Ben à ce prix, je reste chez moi, je perds moins d'argent (merci de se renseigner à quel point l'état sait saigner les artisans).

A aucun moment je n'imagine que tu puisse avoir un résultat au moins équivalent à celui d'un pro pour cela qui se ferait payer à la juste mesure de son travail.

Ok, il est des métiers où la mise en oeuvre est simple comme les électriciens, mais pas les peintres, désolé.

Je suis électricien, et sais qu'il est facile de faire l'install d'une maison, mais je n'en fait pas (ah si, disons 8 réalisations en 12 ans d'artisanat), cela ne m'intéresse pas car à la portée de n'importe qui (la preuve, un simple internaute pourrait le faire à la simple lecture d'un manuel, voire acec quelques conseils de pros présents sur les forums), je préfère passer mon temps sur des dépannages, de petites extensions des aménagements qui eux nécessitent des capacités techniques et surtout du matériel, des appareils que peu de pros ont.

Pas certain que tu puisse le comprendre, mais bon.


@+
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Je ne citerais pas toutes les interventions où graounet est insultant limite xxxxxxxxxxxxxxx, et à passer mon temps à le lui faire comprendre de manière polie.

A lui de s'arrêter très rapidement à moins de me voir changer de comportement.

PS : grosse auto-modération
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
L'artisan qui prend le temps de faire un devis détaillé (et je n'ai pas dit acceptable niveau prix) prendra le temps de faire un bon chantier, et ce jusqu'au bout.

Si le devis se résume à quelques lignes confuses il faut prendre la fuite sans aucun regret.

J'en ai connu un (au moins un) peintre, poseur de sols, qui était en chaussons en fin de chantier (sur la moquette, le parquet flottant), comme quoi, il n'y a pas que des guignols, il faut choisir ses artisans (le bouche-à-oreilles aide beaucoup, même si oui, souvent, on n'achète pas forcément dans une région que l'on connait, certains artisans acceptent d'aller faire des chantiers en dehors de leur zone de ""confort"")


@+
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Pffff


Quelle non-étonnante outrecuidance.

je pense à ce sujet à l'appréciation de mon prof de philo en terminale au sujet d'un de mes amis (à toi le droit de penser que cela m'était adressé).


Votre persistance dans la nullité et dans l'échec relève du narcissisme voire de l'héroïque, continuez, vous pouvez faire pire.

Et pour le pire, je n'ai aucun doute.


@+
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
milkapops a écrit:
graounet a écrit:Pour le carrelage on peut trouver de la super qualité en 60x60 (rectifié et tout et tout) pour un prix honnête. Pour ma part 4500 EUR carrelage et colle flex pour 150 m2. J'ai posé la moitié du carrelage (75 m2) et le reste (70 m2) j'ai trouvé un bricoleur bien noté sur les sites pour ça.... Bref 145 m2 de carrelage pour 6000 EUR... J'ai mis aussi un enduit de préparation sur la chape anhydrite. A priori 87 €/m2 c'est pose et carrelage.... compris.

Non, non, non à 87 euros TTC /m² nous fournissons le carrelage.

Pour rejoindre les avis, oui, quand on peut avoir les matériaux de qualité à bon compte et que l'on a suffisamment de temps de surtout la santé, on peut alors se lancer soi-même dans les travaux. Pour le carrelage, j'ai fait poser le sol par un carreleur pro (le frère de mon beau-frère), cela ne m'a presque rien coûté : 2.700 euros de pose pour 100 m2 et un carrelage ramené à 25 euros au lieu de 55 euros le m2 (acheté auprès du mari de la cousine de mon épouse...). La faïence, je l'ai posée moi même, car c'est mon plaisir et pas fatiguant du tout, même 100 m2.

Pour la peinture dans une maison neuve assez vaste, ce n'est pas pensable. Il faut le matériel : couteaux, ponceuse, girafe, aspirateur industriel, éclairage, échelles, échafaudages, des brosses, des rouleaux, bref des choses assez spécifiques. Il faut ensuite énormément de patience car c'est sans fin en terme de préparation. Appliquer la peinture, c'est la récompense du peintre, et c'est très rapide. Pour mon chantier d'une surface habitable de 175 m2, les travaux ont duré environ 50 jours ouvrés au total (10 semaines). Le peintre était seul certes, mais il n'a pas forcément gagné des cents et des mille. Explications :

  • Total facturé : 15.000  TTC soit 12.500 HT (l'Etat prélève son dû)
  • Peinture, enduits, protection : environ 2.500 HT
  • Il ne lui reste donc que 10.000 euros bruts
Si on retire les cotisations diverses du travailleur indépendant, soit 45% du brut : 5.500 euros nets soit 110 euros par jour ou encore 2.420 euros nets par mois (22 jours). En discutant, il m'avouait gagner 2.500 euros par mois, ce qui corrobore le calcul.

Conclusion : oui, le montant initial semble élevé, mais au final, le peintre gagne juste sa vie, et bien loin de se gaver comme pourraient l'imaginer certains. Fatigue, produits toxiques, poussières de ponçage, tous les jours : finalement c'est assez peu cher payé par rapport à certains ronds de cuir qui gagnent bien amplement plus sans aucune fatigue ni aucun risque dans leur métier.

J'arrête ici la polémique.
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
Hello


ericStMalo a écrit:
(...)
J'arrête ici la polémique.



J'apprécie grandement ce genre de message montrant une vraie vue des choses (pas voulu citer ce qui précédait pour ne pas empêcher aux autres de lire de belles et vraies choses).


@+
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Je suis en train de faire construire dans le nord . Ici les prix sont sont en alentour de 8000EUR pour 640m2 au rouleau et 4000 au pistolet. Pour ma construction on a finalement trouvé un excellent peintre au pistolet pour 3500EUR (ponçage + protection + peinture compris)
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Membre utile Env. 300 message Nord
kimo59660 a écrit:Je suis en train de faire construire dans le nord . Ici les prix sont sont en alentour de 8000EUR pour 640m2 au rouleau et 4000 au pistolet. Pour ma construction on a finalement trouvé un excellent peintre au pistolet pour 3500EUR (ponçage + protection + peinture compris)


Il n'est pas si cher. Impec !
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Membre ultra utile Env. 5000 message Cheny (89)
Dommage que tu n'aies pas publier ton recit
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Bloggeur Env. 50 message Nord
Mikisa89 a écrit:Dommage que tu n'aies pas publier ton recit

J'ai commencé   mais plus le temps de continuer ( construction + nouveau bébé + boulot :().
Par contre je compte l'alimenter à la fin de mon chantier avec un résumer + avis sur les artisans  + pièges à éviter 
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonsoir

graounet a écrit:
Rfco a écrit:Bonjour,



Il est où le rapport avec le niveau d'études?


@+


Le rapport est simple... Si on apprend vite on apprend vite... Pour ma part, je lis un bouquin de bricolage Ou je regarde une vidéo et j'applique et ça le fait très bien pour tous les corps de métiers classiques. Après c'est juste de la rigueur. Pour le moment j'observe que je travaille le plus souvent mieux que les artisans... mais il est vrai que j'ai le temps peut-être.


Je ne suis pas du tout d'accord avec ça.
Je fais justement partie de la catégorie qui ont fait des études. Bac +6, dont mes années prépas qui sont très formatrices pour les capacités à apprendre.

Donc mes études m'ont appris à m'organiser, à apprendre et assimiler vite de nouvelles données... Mais l'artisanat, ce n'est pas que la théorie. En particulier, quand on parle de peinture, c'est un travail manuel, et il faut le "coup de main".
Et quand on n'est pas très manuel (Comme moi), je pourrais apprendre assez vite les techniques théoriques de peinture... Mais ça ne fera pas de moi un bon peintre

Sur la plupart des métiers de l'artisanat, le talent de l'artisan et son coup de main font beaucoup plus que ses connaissances théoriques.
Et pour en revenir aux études et boucler la boucle, je pense que quelqu'un qui a un vrai talent, même s'il a en plus la possibilité de faire des études, il gagnera sans doute beaucoup mieux sa vie dans l'artisanat... car de bons artisans, c'est recherché, et de plus en plus de gens sont prêts à "bien payer" pour en avoir un
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je suis artisan depuis pas mal de temps, uniquement que deux petits CAP, je travaille avec des amis qui n'ont même pas eu leur certificat d'études,  pourtant ils m'apprennent pas mal de chose, on a une très bonne réputation, mais par contre on refuse de travailler pour des personnes qui ont la mentalité de ce très cher Graounet, que j'aimerais bien voir sur un chantier
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre utile Env. 200 message Yvelines
[quote="graounet"]
launide a écrit:
graounet a écrit:hants artisans... En plus d'être des voleurs vous nous apprenez qu'ils sont tout simplement bêtes?!
Merci, mais on remarque que ces "bac-3" sont capables de gérer une entreprise! Allez-y puisque c'est si simple et si enrichissant financièrement...


Gérer une entreprise n'est pas très complexe.... Enrichissant ? Sans doute suffisamment après je n'envie pas ce genre de travail car il faut user son corps. SI poser son carrelage et faire sa peinture c'est sympa , le faire souvent c'est usant.

APrès oui certains artisans dans les régions riches gagnent pas mal et ils ne s'en cachent pas.... Et le bac-3 signifie simplement que ce n'est pas utile de faire de la physique quantique pour réaliser ceci. Bref que c'est accessible à toute personne sachant raisonnablement penser.



Et bien détrompez vous.. les artisans (les vrais, pas les bricolos) utilisent leur cerveau tout autant que les bureaucrates...

Et que ça vous plaise ou non, la gestion d’une Entreprise n’est pas à la portée de tous. Anticiper les décalages de trésorerie, gérer les appels d’offres, gérer le personnel, gestion de la comptabilité, des clients, des fournisseurs etc etc etc. C’est pas comme si 50% des entreprises fermaient dans les 3 ans hein?!

Au vue des réponses que vous formulez, j’arretes de converser avec vous, vous êtes une personne visiblement imbue d’elle même (moi je suis le plus fort je sais tout faire rien qu’en regardant)
Restez dans votre ignorance et votre orgueil, qui reflète probablement de la jalousie de ne pas gagner autant que des personnes qui n’ont pas le bac....
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le problème du bon artisan, c'est qu'il est difficile à trouver.
Pour la plupart des gens, ce n'est pas tant un problème de prix (car on trouve de mauvais artisans très cher aussi).
Et sur un devis savoir si le mec bosse bien ou pas, c'est moyen.
Sur recommandation pareil : on m'a recommandé une société de plaquistes qui "travaillent bien", je les ai embaucher pour faire les bandes sur le faux plafond que j'avais posé. Bon hormis une boulette où ils m'ont expliqué comment l'éviter, ils étaient plutôt satisfait du travail que j'avais fait (pour un amateur qui faisait du placo pour la 1ère fois).
En revanche moi je payais des pro pour avoir de belles bandes qui ne se verront pas à la peinture ensuite. Vu le résultat que j'ai eu, j'aurais pu faire pareil, pour 500EUR de moins et 3 jours de moins (ils m'ont posé pas mal de lapins).
La personne qui me les avait recommandé lui était satisfait du boulot qu'ils ont fait chez lui, mais peut-être qu'on n'a pas les mêmes exigences. Ou que je suis trop chiant.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

graounet a écrit:je ne vois pas en quoi ma mentalité est choquante, merci de me préciser une phrase précise... La rumeur est toujours mauvaise conseillère.


Relisez-vous, votre grande intelligence devrait vous permettre de trouver en quoi vos propos sont choquants.
L'intelligence s'est aussi être capable de s'excuser...
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour Milkapops,
Pour revenir à la question, si ca peut t'aider, notre archi a mis dans le CCTP isolation/cloisons : "L'entreprise devra l'exécution soignée des joints, elle devra livrer une surface prête à peindre."
(Peinture hors mission archi)
Je lui demanderai ce à quoi il pense...
Vu que le plaquiste aura un gros chantier, c'est peut-être financièrement intéressant d'ajouter cette prestation qui serait à coût raisonnable dans ce cadre ?
A suivre avec les devis...
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Bloggeur Env. 100 message Val De Marne
De toutes façon Hajime, il est dur de trouver un artisans sans qu'il y est des problèmes sur les travaux. La preuve beaucoup de constructeur sur le site est critiquer.
Vrai ou Faux ?
Que la force soit avec toi
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Membre utile Env. 200 message Yvelines
webline a écrit:De toutes façon Hajime, il est dur de trouver un artisans sans qu'il y est des problèmes sur les travaux. La preuve beaucoup de constructeur sur le site est critiquer.
Vrai ou Faux ?


Constructeur est différent d’artisan.... les vrais artisans ne travaillent pas pour les constructeurs.. c’est la que vous faites erreur...
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Bloggeur Env. 100 message Val De Marne
Launide constructeur ou pas personnes n'est parfait et encore moins un artisans désolée et c'est humain.
Que la force soit avec toi
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
[quote="graounet"]
fouga a écrit:Et si les gens sont prêts à payer un bon artisan (quand on a les moyens) c'est sans doute parce que trop souvent les mauvais artisans existent aussi et qu'on paye mais sans en avoir pour son argent.... non ?

On enfonce des portes ouvertes. Des bons et des mauvais on en trouve dans tous les corps de métier, quelque soit le niveau d'étude et le niveau de pénibilité du travail. La qualité se paye mais c'est pas dit non plus que le plus cher est le meilleur.

Ensuite, il y a la théorie et la pratique. Des professionnels vont vous rassurer via leur connaissance technique maîtrisée mais dans la pratique leur mise en oeuvre laissera à désirer par manque de rigueur, de minutie, de temps ou que sais je.

Pour finir, il est illusoire de penser que tout le monde peut faire le boulot à la place d'un pro.
Tout le monde n'a pas la fibre manuelle et/ou le temps nécessaire d'apprendre et de bien faire.

Exemple avec la pose de carrelage, même avec des cours du soir, des visionnages Youtube sur comment faire, et bien je m'y risquerais pas car une fois collé, merci bien pour réparer mes erreurs de planéité (et je sais qu'il y en aura). Donc je laisse faire le pro. J'y gagnerai en temps, en argent et en qualité. Chacun son domaine.

Maintenant, oui je suis d'accord qu'on peut faire par soi même des choses pas trop compliquées, qui se démontent facilement en cas de problème. J'ai posé ma terrasse bois, ce fut long, je m'y suis repris plusieurs fois, c'est pas parfait mais ça me convient.
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Membre utile Env. 2000 message Yonne
graounet a écrit:

Dommage que Bac -3 (CAP) soit une source de frustration. Pour répondre à un artisan dont le fils est bac +6 j'indique que pour un des miens, qui n'était pas axé sur les études universitaires, qu'il s'éclate dans (un autre pays) son apprentissage. Donc vous seriez plus intelligent de bien comprendre ce que je dis plutôt que de penser n''importe quoi.

Quelle frustration ?
L'ironie et le second degré ne font visiblement pas partie de vos immenses qualités.
Pourquoi ne suis-je pas étonné ?

Par contre, si l'on s'en tient à votre message initial, il n'y a visiblement pas grand-chose à interpréter. Restez donc avec vos préjugés et vos idées toutes faites.
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Membre utile Env. 2000 message Yonne
graounet a écrit:
Il ne faut pas faire croire que poser du carrelage ou faire de la peinture standard est un métier qui demande un technicité extrême. Après on ne peu nier que c'est du travail mais je pense que plein de gens peuvent le faire sans artisan.



Je suis d'accord là-dessus mais ce n'est pas là où ça coince et vous le savez bien.
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Photographe Env. 200 message Val D Oise
Bonjour,

Pour ma part : 250m2 de surface totale dans l'Oise.

Deux couches d'enduit, deux ponçages, couche impression, deux couches de finitions = 5000EUR.

Le gars fait tout à la main. J'ai pu voir un de ses chantiers à côté de ma maison. Le boulot est impeccable.
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Membre utile Env. 300 message Nord
J'espère que qu'il n'y a pas des graounets aux 4 coins du forum.

Je viens de m'inscrire et il ne donne en rien l'envie de partager quoi que ce soit.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
On trouve de tout sur le forum.
Des gens qui font construire une maison et qui ont des questions sur le bon déroulé, ou qui rencontrent des problèmes.
Des artisans, des ingénieurs dans la construction, des experts, qui partagent leur savoir bénévolement.
Des autoconstructeurs, des amateurs plus ou moins éclairés, qui viennent chercher de l'info et éventuellement aident les autres avec ce qu'ils ont appris ici.
Il y a même des gens satisfait de Maison Pierre qui trainent ici (c'est dire la denrée rare).

Donc bah, y a de tout ^^
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Membre utile Env. 200 message Yvelines
webline a écrit:Launide constructeur ou pas personnes n'est parfait et encore moins un artisans désolée et c'est humain.

Ce n'était pas le propos sur lequel je réagissait
"De toutes façon Hajime, il est dur de trouver un artisans sans qu'il y est des problèmes sur les travaux. La preuve beaucoup de constructeur sur le site est critiquer.

Vrai ou Faux ?"
Vous faisiez un mélange entre les artisans et les constructeurs..
Je n'ai jamais insinué que les artisans étaient parfait, loin de là. En revanche de lire que ce sont des voleurs ignares, ça me fait sortir de mes gonds..
Le problème avec des gens comme graounet qui sait tout faire et surtout mieux que tous c'est qu'il fait passer le message ques ces "abrutis" d'artisans volent leur clientèle.
Lorsque l'on connait un minimum le monde de l'entreprenariat, du montant des charges sociales, du montant des cotisations assurances/prevoyance/CP, du montant de l'IS etc etc (la liste est longue) on s'abstient de sortir de telles conneries..
Si lui est capable de le faire, tant mieux mais certains ne savent pas et font donc appel à des pro. Et avec ce genre de message ils ont l'impression de se faire voler. Ce qui n'est pas (toujours) le cas...
Chacun est libre de travailler lui-même, de faire faire par le cousin de la belle-mère du voisin ou par un pro mais juger une profession sur son niveau d'étude c'est juste lamentable...
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
webline a écrit:Launide constructeur ou pas personnes n'est parfait et encore moins un artisans désolée et c'est humain.



Bah tiens, un deuxième Graounet????
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Rfco a écrit:
webline a écrit:Launide constructeur ou pas personnes n'est parfait et encore moins un artisans désolée et c'est humain.



Bah tiens, un deuxième Graounet????


Webline on le connait très bien dans d'autres sections du forum. Faut pas s'en occuper...
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
graounet a écrit:
Précisez donc les phrases qui coincent ?

Peut-être quand je dis que si un bac-3 peut le faire je peux aussi le faire ? C'est un fait que si on n'est pas malhabile et qu'on pense raisonnablement (comme peut le faire un artisan) la plupart du temps on doit pouvoir le faire. C'est ainsi.

Après je ne suis pas sûr que faire une transformation de Lorentz ou qu'un référentiel galiléen soit très parlant pour tous.

Un peu provocateur ? Sans doute....


Et ça vous sert souvent dans la vie
Personnellement, j'ai appris par exemple à calculer des vitesses de fluide en supersonique. Ça aussi, je suis sûre que peu de gens savent le faire... Mais en même temps, faut l'avouer, ça sert pas à grand chose dans la vie de tous les jours

Vos discours me font penser à certains de mes profs en école d'ingé qui nous expliquaient qu'on était "l'élite de la nation". Je me rappelle même d'une prof qui nous expliquait qu'il fallait privilégier les machines aux hommes, car les hommes peuvent avoir des problèmes perso, tomber malades, avoir des enfants malades,... alors que les machines, si elles sont bien entretenues, elles ne posent pas de problème.

Personnellement, ce genre de discours me debectait. Et à l'époque, je me disais que ce genre de discours pouvait devenir très dangereux quand ils étaient entendus par des personnes un peu influençables qui pouvaient croire toutes ces conneries
Il faut croire que j'avais raison d'avoir peur

Pour que notre société fonctionne, il faut de tout. Ce qui "tue" les métiers manuels aujourd'hui, c'est qu'ils sont considérés par trop de monde comme une voie de garage, et donc on y envoie une majorité de branleurs ou de personnes qui ne peuvent rien faire d'autre.
Mais il faut sortir de ce cliché. Et je connais même des personnes qui ont commencé par faire des études car "ils en avaient les capacités" comme on dit... Mais qui après leurs "hautes études", ont décidé de retourner faire un CAP ou un BEP pour pouvoir enfin faire le métier qui leur plaît.

Donc il faut de tout pour que notre société fonctionne. Et il faut arrêter de se sentir ainsi supérieur, et d'avoir autant de préjugés. Ça vous portera préjudice un jour
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message Yonne
graounet a écrit:

Après je ne suis pas sûr que faire une transformation de Lorentz ou qu'un référentiel galiléen soit très parlant pour tous.

Ah, un peu de darwinisme social, ça manquait...
Ce qui coince est moins ce que vous dites que la généralisation implicite que vous en faites, même si on prend note du rétropédalage dans les posts suivants: Les artisans se goinfrent, 13000 €/ mois, faut nettoyer derrière et j'en passe...
Bon, j'arrête avec ça. Mais c'est factuel.

Pour finir, en termes de comparaisons, quand vous saurez tendre une laque velours sur un ratissage à l'enduit mixte repassé et non poncé sans un défaut visible à 50 cms, je dirai, ok, vous savez... Pas avant.

Après, à chacun d'évaluer le degré de finition souhaité et donc le coût associé, mais vous ne l'apprendrez pas sur Youtube. Il faut des mois et même des années de pratique.
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Allez, juste l'expression d'un sentiment que beaucoup doivent partager : https://www.youtube.com/watch?v=RNSQhTtylcM


@+
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graounet a écrit:

Et faire de la laque c'est un travail de spécialiste et ce n'est pas mon discours car ce n'est pas ce que l'on fait dans 99.9 % des peintures.


Bien sûr que non, c'est un travail d'artisan expérimenté. Environ 20 à 25 % de la demande, en augmentation.
Pour le reste, je me répète, généralisation.
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graounet a écrit:
Rfco a écrit:Allez, juste l'expression d'un sentiment que beaucoup doivent partager : https://www.youtube.com/watch?v=RNSQhTtylcM


@+


https://www.youtube.com/watch?v=DfiW0EDpoDM ;)



Ah c'est insoutenable.


Tu nous soumet ta carte de visite???


Au fait, tu devais me transmettre un doc par MP, je doit toujours l'attendre???

Non, certainement, puisque tu n'en connais même pas les termes les plus importants (ne pas savoir faire la différence, du moins ne pas se souvenir si la facture était de 10 000 ou de 16 000 €).


Merci de cesser de te ridiculiser ainsi, c'est pitoyable.
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Https://www.youtube.com/watch?v=7rUyfaiZHVQ

il suffit de bien assimiler les paroles, peut être qu'une illumination salvatrice nous permettra à tous de se passer définitivement de tes élucubrations.
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Si jamais tu a le temps malgré tes nombreuses occupations, prends en un peu pour relire les interventions de cette discussion (que tu a bien plombée avec tes avis à deux-balles de mec au gros melon), et les "j'aime" qui ont été décernés à certaines interventions, dont les miennes, ainsi, tu sera rassuré, quand je dit nous, ce n'est pas que je me sente être le roi, mais bien que je parle au nom de plusieurs des intervenants, du moins que ce que j'exprime ici leur plait plus que la logorrhée que tu étale ici via ton clavier.


@+
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Il parait que la connerie est la décontraction de l'intelligence.

https://www.dailymotion.com/video/xbj7dk


Seulement, il m'étonnerait que tu puisse avoir au moins 10% de son génie.


Mais je peut penser sans me tromper que tu te décontracte trop ou alors qu'il a tort, dans certains cas, ce n'est que le reflet d'une personnalité.


Pour les ""like"", ici ou ailleurs, c'est juste pour éviter de citer le message ou en ajouter une couche.

Allez, va dormir, la nuit parfois remet le peu de neurones en place.
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OK,



@Graounet s'est amusé a mettre des ""j'aime"" sur 9 de mes précédentes publications.


OK, si tu lit bien le nombre en dessous de mon pseudo, STP fait moi plaisir, et fait de même pour les 4153 autres déjà écrits à ce moment sur ce forum (je ne parle pas des autres forums, cela te prendrait trop de ton temps).

Cela devrait t'occuper un certain moment et nous éviter de lire tes commentaires pendant ce temps.


@+



PS : je n'avais pas rencontré un tel TROLL depuis un certain temps.
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
graounet a écrit:
Rfco a écrit:Il parait que la connerie est la décontraction de l'intelligence.

https://www.dailymotion.com/video/xbj7dk





Mais je peut (x) penser sans me tromper que tu te décontracte (s) trop ou alors qu'il (?) a tort, dans certains cas, ce n'est que le reflet d'une personnalité. (reflexif type PN)


Pour les ""like"", ici ou ailleurs, c'est juste pour éviter de citer le message ou en ajouter une couche (reflexif)

Allez, va dormir (injonction du PN), la nuit parfois remet le peu de neurones en place (reflexif type PN).




et le gars ne sait plus rien dire pour essayer de se grandir (waw, il se sent si mal dans sa tête pour en avoir besoin à ce point?), si ce n'est que corriger ici où là quelques petites fautes d'accord sans voir celles déjà à son compteur qui ne sont pas moins nombreuses.
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graounet a écrit:
Rfco a écrit:Il parait que la connerie est la décontraction de l'intelligence.

https://www.dailymotion.com/video/xbj7dk





Mais je peut (x) penser sans me tromper que tu te décontracte (s) trop ou alors qu'il (?) a tort, dans certains cas, ce n'est que le reflet d'une personnalité. (reflexif type PN)


Pour les ""like"", ici ou ailleurs, c'est juste pour éviter de citer le message ou en ajouter une couche (reflexif)

Allez, va dormir (injonction du PN), la nuit parfois remet le peu de neurones en place (reflexif type PN).


Félicitations Graounet, avant d'attaquer rfco sur quelques petites fautes d'orthographe, tu as pensé à corriger ton message de 20h49 qui en était truffé !!!
Mais il en reste malgré tout...
Belle mentalité décidément.
Il est mignon Monsieur Pignon
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Jiiiib a écrit:J'espère que qu'il n'y a pas des graounets aux 4 coins du forum.

Je viens de m'inscrire et il ne donne en rien l'envie de partager quoi que ce soit.


Le graounet est une espèce en voie de congés. ..
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Que j’aime à faire apprendre un nombre utile aux sages !
Glorieux Archimède, artiste ingénieux,
Toi de qui Syracuse aime encore la gloire,
Soit ton nom conservé par de savants grimoires !
Jadis, mystérieux, un problème bloquait
Tout l’admirable procédé, l’œuvre grandiose
Que Pythagore découvrit aux anciens Grecs.
O, quadrature ! Vieux tourment du philosophe !
Insoluble rondeur, trop longtemps vous avez
Défié Pythagore et ses imitateurs.
Comment intégrer l’espace bien circulaire ?
Former un triangle auquel il équivaudra ?
Nouvelle invention : Archimède inscrira
Dedans un hexagone, appréciera son aire,
Fonction du rayon. Pas trop ne s’y tiendra
Dédoublera chaque élément antérieur ;
Toujours de l’orbe calculée approchera ;
Définira limite ; enfin, l’arc, le limiteur
De cet inquiétant cercle, ennemi trop rebelle !
Professeur, enseignez son problème avec zèle !
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graounet a écrit:
Hajime a écrit:
graounet a écrit:
Rfco a écrit:Il parait que la connerie est la décontraction de l'intelligence.

https://www.dailymotion.com/video/xbj7dk





Mais je peut (x) penser sans me tromper que tu te décontracte (s) trop ou alors qu'il (?) a tort, dans certains cas, ce n'est que le reflet d'une personnalité. (reflexif type PN)


Pour les ""like"", ici ou ailleurs, c'est juste pour éviter de citer le message ou en ajouter une couche (reflexif)

Allez, va dormir (injonction du PN), la nuit parfois remet le peu de neurones en place (reflexif type PN).


Félicitations Graounet, avant d'attaquer rfco sur quelques petites fautes d'orthographe, tu as pensé à corriger ton message de 20h49 qui en était truffé !!! (?)
Mais il en reste malgré tout... (ha j'aime apprendre merci de me corriger)
Belle mentalité décidément.


Te corriger ?
Avec mon misérable petit niveau d'étude ???
Naaan, aucun doute que tu sauras te corriger toi même.
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