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Aide implantation alarme

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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Bonjour

Ayant été livrés l’année dernière de notre tant attendue maison, même si les travaux d'aménagement sont loin d'être finis, je souhaite installer un système d'alarme.

Après de nombreuses recherches sur les différents systèmes (anti brouillage, fréquence, transmetteur IP et GSM, badges, fonctionnement des détecteurs) et un long parcours sur le forum, j'ai besoin d'aide pour l'implantation des détecteurs de mouvement du rez de chaussée. En effet, j'ai plusieurs contraintes qui me font douter sur l'emplacement et le choix des détecteurs.

Dans le salon, je prévois dans un futur assez proche, l'installation d'un poêle à bois et d'une verrière de type industriel. Dans les angles des murs, j'ai des radiateurs fonctionnant avec une chaudière (pas de basse température) ainsi que des grilles d'aérations car j'ai des ventilations avec pièges à son dans les murs.

Bref, la chaleur des radiateurs, du poêle et l'air frais provenant des grilles d’aérations sont peut-être des contraintes à prendre en compte. La fenêtre fixe du salon est anti effraction (enfin juste un verre retardateur). Les WC et salle d'eau ont des barreaux. Je mettrais un détecteur d'ouverture au sol pour la porte de garage


Je m'orienterais vers la marque VISONIC sur recommandations de deux amis qui en sont contents.

J'ai fait tout de même venir un professionnel qui m'a proposé la marque DSC (remplaçante de VISONIC d'après ces dires) qui me propose des détecteurs double technologie (infrarouge et HF) placés dans les angles au-dessus des radiateurs et des ventilations. Son implantation laisse les faisceaux se croiser, ce qui est déconseillé d'après ce que je l'ai lu. Et il faudrait surement en mettre un avec une temporisation car il a vue sur la porte d'entrée.





J'ai fait un nouveau plan avec des détecteurs infrarouges, que le pro a validé également. Mais là, un des détecteurs est face à la baie vitrée, ce qui est déconseillé car il vaut mieux placer le faisceau en perpendiculaire de l'ouverture.



Pour l'étage moins de problème. Et il y aura un sirène extérieure. La centrale sera muette et reliée en Ethernet et GSM, avec une sirène intérieure déportée.





Je fais donc appel à la communauté du forum pour m'apporter des conseils et d'autres idées peut-être.
J'aimerais dans la mesure du possible des détecteurs avec caméra, mais si cela n'est pas possible, je verrais pour installer des caméras IP séparément.

Merci d'avance à vous
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Picto recompense Membre sympa
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis alarme du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de installateurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-33-devis_alarme.php
 
Env. 60000 message
Bonjour, j'emets un gros "LOL" quand je lis que DSC va remplacer Visonic, fuyez une personne qui vous balance ça, c'est un peu comme ci je vous disais que la prochaine Clio va remplacer Jaguar.
J'aime pas trop travailler sur plan, et pas trop le temps de tout décortiquer mais en général on couvre avec des contacteurs la porte d'entrée, celle du garage et de dérriere. Pour les volumétriques c'est dans le salon et les axes de passage (couloir).
gardez en mémoire que les détecteurs volumétriques sont radio donc peuvent se déplacer en cas de rajoout du poele.
Pour les détecteurs avec photo il faut que ça soit paramétré pour passer par la box sinon vous allez douiller en carte gsm, et la qualité etant vraiement moindre, surtout en nocturne, je conseille plutot de la vidéo
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Messages : Env. 60000

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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Bonjour. Merci SRF pour les informations. J avais déjà remarqué tes interventions et visité ton site.
Pourrais tu me dire si l on peut croiser les faisceaux des détecteurs de mouvement?
En cas d'entrée d'air et de la présence d'un radiateur à proximité de l'emplacement du détecteur, est ce qu'il faut qu'il soit à double technologie? Est ce que l'installation et les réglages de ces détecteurs est compliqué pour moi qui bricole pas mal avec des notions d'électricité et un bon niveau en informatique?
Est ce qu'un poêle peut fausser un détecteur infra rouge?
Je pose beaucoup de questions car je doute maintenant des informations du pro qui me paraîssait pourtant le plus sérieux dans mon secteur.
Merci d'avance
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Picto recompense Membre sympa
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Et peut on placer un détecteur face à une baie vitrée a une distance de 3 mètres? Va t'il être efficace?
Il n'est pas préférable de le mettre perpendiculaire à la fenêtre?
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Picto recompense Membre sympa
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Env. 60000 message
Si certains le disent qu'il ne faut pas croiser c'est sans doute vrai, mais ayant fait des tests avec atlantic's et risco, pas vu de probleme.

pour les detecteurs volumetriques on evite au dessus d'un radiateur à cause du deplacement d'air chaud oui mais ça dépend aussi du type de radiateur.

un poele sous un detecteur est carrement déconseillé

pour le positionnement d'un detecteur on tente généralement de le positionner pour que le passage se fasse en parallèle et non de face, car suivant la qualité du détecteur on peut arriver à le feinter. En perpendiculaire c'est bien donc.

Pour la question sur la baie vitrée, j'evite que le detecteur soit directement impacté par le soleil pour qu'il ne tape pas dessus (je parle du détecteur, pas du faisceau)

Pour l'installation d'une alarme radio ce n'est pas compliqué, c'est uniquement les réglages qui le sont.
Ce que je conseille et que je fais, soit sur site ou mieux en atelier avant, c'est de tout paramétrer avec la centrale qui est à une distance de au moins 2 metres des l'ensemble des détecteurs et sirenes;
Je fais systematiquement une raz total des détecteurs claviers et télécommandes avant de commencer par appareiller les sirenes puis les télécommandes puis les détecteurs;
Je programme toujours le cycle de test des détecteurs par la centrale pour voir dès le départ s'il y a des problemes de liaison radio. Donc install le jour J et retour sur le site entre 3 à 7 jours apres pour voir si des erreurs de transmission apparaissent, ça arrive parfois. C'est important et suivant les centrales ça peut les empecher de s'armer. d'un autre coté on est sur d'une part du bon fonctionnement des détecteurs, et d'autre part que on va etre alerté en cas de batterie faible.
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Messages : Env. 60000

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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Est ce qu un détecteur double technologie infrarouge et HF peut être placé au dessus d un radiateur et d'une entrée d air pour contrer la contrainte de l air frais et de la chaleur et garder une détection efficace?
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Env. 60000 message
Pas au dessus d'un radiateur, et pour l'arrivée d'air suivant la chaleur on evite aussi
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Messages : Env. 60000

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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Je te remercie SRF pour tes conseils.
Je comprends que l'implantation des détecteurs volumetriques va etre compliquée entre les radiateurs, aeration et baies vitrées.
Mais quels sont les avantages des détecteurs à double technologie ou à miroir?
J'ai vu aussi qu'il existait des détecteurs volumetriques de plafond. Est ce que cela fonctionne bien?
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Env. 60000 message
Double technologie =  + de difficulté à contrer, surtout la detection de chaleur
faut tester je pense mais il ne devrait pas y avoir de souci avec les aerations
au plafond ça fonctionne aussi
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Je tourne en rond pour l'implantation pour le salon et cuisine. Je vais tenter l'implantation que le pro voulait faire avec des détecteurs double technologie au dessus des radiateurs et à proximité des aeration. Cependant est ce que le croisement des faisceaux ne va pas gêner leur efficacité? Si je mets les détecteurs sur rotule, est ce que je peux diminuer la longueur du champ d'action?
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Env. 60 message Eure
Afin de réduire tes problématiques de couverture intérieure, as-tu pensé à des détecteurs extérieurs ?
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Marsu77 a écrit:Afin de réduire tes problématiques de couverture intérieure, as-tu pensé à des détecteurs extérieurs ?


Bonsoir marsu77.
J ai pensé aux détecteurs exterieurs optex. Mais au rez de chaussée à côté du futur poêle j'ai une fenêtre fixe opaque qui donne sur l allée du voisin car je suis en mitoyenneté de ce côté.
J ai aussi pensé mettre des détecteurs d'ouverture sur toutes les baies vitrées et sur la fenetre de la chambre du rez de chaussée avec uniquement un détecteur de mouvement dans le salon dans le coin de la verrière mais il couvrirait le salon et une partie de la salle à manger mais pas la cuisine.
Est avec le poêle à bois, un détecteur infrarouge peut il suffir? ( chez visonic un revendeur m a informé que les détecteurs double technologie sont en fin de commercialisation )
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Env. 60 message Eure
Bonjour,

Je ne suis pas du tout un pro mais un simple particulier qui s'est posé pas mal de questions au moment d'installer mon alarme.

Donc pour les problématiques de techno sur du visonic, je n'y connais rien.

Dans ton cas, j'aurais mis 2 detecteurs extérieurs là où est marqué "piège à son" car ça permet de couvrir tous les accès extérieurs. Tu ajoutes des détecteurs d'ouverture sur la porte principale par sécurité ainsi que sur la porte entre ton garage et la maison. Enfin le détecteur "rouge" coté jardin, je l'aurai positionné sur le mur de gauche au-dessus du radiateur (électrique?) pour qu'il soit positionné idéalement.
Enfin un détecteur d'ouverture sur la ch1 peut être judicieux car ainsi tout le coté jardin est bien sécurisé.
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Marsu77, tes idées sont bonnes et je t en remercie. Mais j en reviens surtout à l'emplacement du détecteur car il serait au dessus d un radiateur a eau car chaudière au gaz (pas de basse temperature) avec une aeration a proximité (emplacement du piège à son). Et dans cet angle, il aurait une vue sur l entree m obligeant à mettre une temporisation, sauf si je peux baisser le rayon d'action en l installant sur un support avec pivot. C est pour cela que j'avais émis l'idée de le placer face à la baie vitrée. Bref c'est bien compliqué tout ça car j ai pas mal de contrainte ( ou d'exigences )
C est aussi à cause des contraintes de chaleur et d aération que j'avais pensé aux détecteurs à double technologie( infra rouge et hyperfrequence) Mais est ce que cela va fonctionner correctement?
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Env. 60 message Eure
Pour le détecteur volumétrique, je le voyais dans le salon mais coté jardin, pas coté rue. Sauf si ta maison est parfaitement "isolée" visuellement de la rue ou qu'il s'agit d'une rue sans passage. Il faut bien voir qu'une baie vitrée moderne est assez difficile à casser ou ouvrir (si tu es encore en phase construction, n'hésite pas bien prendre un modèle avec suffisamment de points de fermetures et pas une simple poignée qui verrouille en un point).
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Manque de bol ma maison est finie et la baie vitrée comporte une poignée avec un simple point de verrouillage.
Je vais voir si je mets des détecteurs extérieurs ou détecteurs d'ouverture sur les portes fenêtres coulissantes de l'espace salon/cuisine.
J'ai mal renseigné le plan car quand je dis coté rue, il y a un espace jardin de 6 mètres qui débouche sur un mur de clôture qui donne sur la rue, donc c'est visuellement isolé de la rue.
Mais c'est l'emplacement du détecteur au dessus du radiateur avec l'aération qui me questionne....
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Picto recompense Membre sympa
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Env. 60 message Eure
Pour avoir vu l'efficacité d'une simple poignée, je te recommande vivement d'ajouter un verrou pour baie coulissante, ça évitera qu'on puisse ouvrir ta baie en faisant levier avec un simple tournevis.
Ensuite je reste convaincu qu'un détecteur extérieur est un bon choix car bien positionné l'intrus n'a pas le temps d'arriver jusqu'à la baie vitrée et de tenter quoique ce soit. L'objectif de l'alarme étant d'empêcher toute tentative d'intrusion et non de simplement la signaler.

En fonction de ton choix d'alarme à toi de voir si tu veux tenter les volumétriques et éventuellement les repositionner ou investir dans du détecteur d'ouverture mais à commander en grande quantité pour des baies vitrées.
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Messages : Env. 60
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Membre sympa Env. 200 message Essonne
Vu la fenêtre fixe située à coté du futur poêle qui donne sur l'allée privative du voisin, je ne peux protéger ce coté avec un détecteur extérieur. Je suis donc obligé de mettre un détecteur volumétrique dans le salon. Et j'en reviens toujours au même, à quel emplacement et avec quelle technologie vu que les emplacements idéals sont au dessus des radiateurs et des aérations, et en tenant compte du futur poêle à bois.
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Picto recompense Membre sympa
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