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Treilli apparent sur dalle béton.

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Env. 10 message Territoire De Belfort
Bonjour,

Au bout d’un moi de chantier pour notre nouvelle maison, nous avons constaté que le treilli de la dalle est devenu apparent à un endroit, alors qu’avant non.

Deja que le temps de séchage de la dalle n’a pas était respecté (3 jours).
J’aimerais vos avis sur ce qui serait le mieux à faire.

Je vous joints la photo.

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Territoire De Belfort
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonjour,
C'est pas un treilli ça...
Mais sinon ca devrait être enrobé dans 3cm de béton me semble-t-il !

Benoît
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Territoire De Belfort
Oui pardon ce sont des fers à béton..
Les 3 cm c’est aussi ce que j’ai cru comprendre.
Comment pensez vous qu’ils régleront le problème ?
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 300 message Essonne
Et ils vont où comme ça ?
Construction CCMI avec Babeau Seguin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Territoire De Belfort
Ils dépassent de 1m a peu près
Messages : Env. 10
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Avant out, pourquoi les aciers dépassent ? Vous avez quoi en continuité sur le plan ?

Sur votre dernière photo, çà a l'air d'être sur toute la longueur qu'il y a des aciers qui dépasse ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Territoire De Belfort
Il y aura le garage à cette emplacement
Messages : Env. 10
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Doubs
Oui cela dépasse sur la longueur à l’emplacement du garage

Messages : Env. 10
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Vous êtes en zone sismique, je préfère ne pas dire de bêtise car je ne maitrise pas le sujet, mais pour moi, il manque un joint de dilatation entre la maison et le garage et du coup les aciers ne devraient pas dépasser.
Mais attendez d'autres réponses de personnes plus au courant des normes sismiques que moi.

De toutes façon, même si ce n'est pas pour une raison sismique, les aciers ne devrait pas dépasser.

Concernant l'enrobage de ces aciers qui à explosé dans la plancher de l'habitation, il doivent passiver les aciers et reboucher avec un mortier structurel.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Pour le garage, vous allez être en plancher poutrelle-hourdis ou en remblai et dallage ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Territoire De Belfort
Merci Richard45 pour votre réponse
Messages : Env. 10
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Territoire De Belfort
Nous serons en remblai et dallage
Messages : Env. 10
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Oui, c'est bien ce qu'il me semblait, dans ce cas, il y aura un tassement différentiel.
Et si ils laissent les aciers de sortis comme çà, vous aurez des fissures dans une dalle ou dans l'autre.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Citation: Oui, c'est bien ce qu'il me semblait, dans ce cas, il y aura un tassement différentiel.
Et si ils laissent les aciers de sortis comme çà, vous aurez des fissures dans une dalle ou dans l'autre.

Je plussoie 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Savoie
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
+1
Et j’ajouterais que la maçonnerie devrait être dissociée entre habitation sur VS et garage. La répartition des charges ne sera pas homogène entre les deux volumes, risque important de fissuration à la jonction. Il convient de scinder les deux élévations et disposer un joint de dilatation entre.
J’ai la même configuration que vous, et cela bouge aux jonctions... C’est inévitable. Il aurait été bien plus simple de tout mettre sur VS.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint-malo (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Nous avons le même problème que vous, même région que vous et peut être le même constructeur ? en mp si vous voulez
Sommes en procédure judiciaire , la maison est à démolir
Effectivement on est en zone sismique 3 , vous avez également des fondations à hauteur différentes non liaisonnées entre elles , pas de harpage entre le garage sur terre plein et le bâtiment principal ou un espace de 4cm vide de tout matériel entre le garage et la maison ...
Avez vous pris des photos des fondations et des ferrailes avant coulage ?
les joints verticaux entre les parpaings sont ils remplis de mortier , c'est obligatoire...en zone sismique et impossible à refaire
les tirants verticaux sont ils remplis de mortier ou de béton ? il faut du béton , le mortier n'a aucune résistance mécanique
les murs de refend du vide sanitaire sont ils harpés au mur périphérique ?
Y a  til l'arase étanche sous la dalle ? attention aux remontées d'humidité par capillarité sinon
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Les règles PS-MI (règles anti sismiques simplifiées disent :
Citation:
Tout chaînage horizontal doit comporter des armatures transversales d'espacement au plus égal à la hauteur du chaînage sans excéder 25 cm.
Les longueurs de recouvrement et d'ancrage doivent être au moins de 50 diamètres pour les ronds lisses de nuance Fe E 235 et pour les aciers à haute adhérence de nuance Fe E 500.
3.3.3.4 Chaînages verticaux
Les chaînages verticaux doivent répondre aux mêmes règles que les chaînages horizontaux en ce qui concerne les sections de béton et les armatures longitudinales et transversales.
Toutefois, lorsque la hauteur des chaînages verticaux, de nu à nu des chaînages horizontaux, est inférieure à 3 m, les dispositions ci-après sont acceptables (figure 18) :
a. Les chaînages peuvent être réalisés par coulage du béton dans les alvéoles d'éléments creux en terre cuite ou en béton ou d'éléments pleins de béton cellulaire, de formes appropriées. Ces alvéoles doivent permettre de réaliser des chaînages de section
sensiblement carrée, ou circulaire, de dimensions minimales :
o 10 cm × 10 cm ou Ø 12 cm en zones de sismicité 2 (faible) et 3 (modérée) ;
o 12 cm × 12 cm ou Ø 14 cm en zone de sismicité 4 (moyenne).
b. Les chaînages situés en partie courante peuvent ne comporter que deux armatures de section totale égale à la section des armatures des chaînages horizontaux. La distance d'axe en axe de deux barres voisines ne doit pas être inférieure à 5 cm.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Je rajoute
Le respect de l'écartement des cadres de 15 cm des fers verticaux ,là ce n'est pas tant le respect des normes anti-sismiques, mais le respect simple des règles béton armé :
Dans tout élément comprimé, les cadres ne doivent pas être espacés de plus de 15 fois le diamètre des barres verticales (c'est un problème vis à vis du risque de flambement des barres). Et comme un "chainage anti-sismique" peut être alternativement alternativement tendu ou comprimé, les efforts sismiques étant alternés, il est alternativement ou poteau ou chainage. Le respect de cette règle est donc impératif pour l'intégrité du poteau/chainage. En 2011 ou avant.
Barres verticales de 10 = espacement de 150 mm.

Avez vous cet espacement ? ce n'est pas clair sur les photos ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Quelle est la hauteur du vide sanitaire ? avez vous des photos de la mise en place des ferrailles avant coulage ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Doubs
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Env. 10 message Doubs
Merci à vous
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Dept : Doubs
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Env. 10 message Doubs
Messages : Env. 10
Dept : Doubs
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Env. 10 message Doubs
Le vide sanitaire est de 60cms et voici une photo du ferraillage.


Messages : Env. 10
Dept : Doubs
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Il manque les attentes verticales avec retour sur 50 cm (équerre de liaison semelle/chainage)
il manque  des équerres d'angles
pour les tirants verticaux ils ont du faire du planté de ferraille au moment de couler les fondations
regardez le sujet ci dessous vous avez des photos très parlantes
 manque un béton de propreté ... pas de cale sous la ferraille donc un risque de manque d'enrobage, qui va rouiller, sans doute un lever au rateau au moment du coulage !!
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-286096-pave[...]-points-techniques-.php
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 1000 message Doubs
Attention certaines communes de Territoire 90 sont en zone 4 , soit 35 communes dans la partie sud et donc elles sont placées au niveau d'aléas le plus élevé et se retrouvent coloriées en rouge.
Donc des normes très strictes
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Doubs
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 08h37
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