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Calcul de la charge d'un plancher

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 243 fois
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Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour,

Je me permets de venir solliciter vos connaissances dans la confection de maison.
Je vais bientôt faire construire une maison et j'ai demandé à mon promoteur ce qu'il fallait faire pour avoir un grenier dans lequel on peut aller et stocker des affaires.

C'est une maison avec un étage (chambre + sdb) sous pente avec une partie accessible via un escalier escamotable, des combles perdues pour faire simple.

J'aurais donc aimé pouvoir utiliser ces combles non pas pour faire des pièces dans le futur mais bien pour être utilisé comme grenier, stocker des affaires, etc ...

La superficie des ces combles doit être approximativement de 30m2 soit 7.85m x 4.30m.
Il m'a proposé une plus value de 1235€ pour ajouter des entretoises tous les 40cm au lieu de tous les 60cm comme c'était prévu à la base.

Je sais que pour calculer la charge au m2 d'un plancher il y a besoin de savoir les dimensions des solives, chose que je n'ai pas. Je sais juste que le bois utilisé sera du sapin.

Ma question est surtout, est ce que ajouter des entretoises va renforcer mon plancher ou est-ce seulement les dimensions des solives qui font tout?

Que pensez vous du tarif appliqué?

Merci beaucoup et très bonne journée
Florent
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez sur la page devis charpente de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des charpentiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour, si c'est uniquement pour stocker, ce n'est pas nécessaire de rajouter des entretoises, l'écartement de 60 cm sera suffisant, ensuite vous poserez des dalles d'agencement agglomérée, rainurées et bouvetées,en épaisseur 22mm.si vous êtes un peu bricoleur vous pouvez le faire vous même.
il faudra disposer les plaques perpendiculairement aux solives. bien sur visser les plaques sur les solives.Si vous avez besoin d'autres conseils, de toutes façons vous allez en avoir, dès qu'il y une réponse à une question, les forumeurs arrivent
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Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Merci beaucoup pour ta réponse raym5108 ;)
Donc pour toi, un simple charpente peut supporter du poids sans être renforcé? J'avais pourtant cru lire sur le forum que placer de l'OSB dans des combles perdues pour faire un plancher et stocker des choses étaient très fortement déconseillé?
Je vais me renseigner sur ces dalles dont vous parlez.

Merci encore
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Attention, ce n'est pas pour mettre des tonnes. Déconseillé... je ne vois pas pourquoi, les plaques font quand même 22mm, j'ai fait un plancher j'ai mis du 15 mm, là c'est un peu faible, j'ai voulu aller à l'économie, mais je ne stocke que les cartons des appareils pendant le temps de garantie.
mais cela vaut peut être le coup de le faire soi-même. mais voyez quand même avec votre artisan quand vous aurez déduit le prix des matériaux, aller les chercher, la mise en oeuvre etc, cela ne vaut peut être pas le coup de le faire soi-même. à voir
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Non pas des tonnes c'est sur, mais pas des cartons vides non plus. Peut être des affaires de sport, vêtements, livres, bref tout ce qu'on peut mettre de côté pendant des années quoi ^^.

Sur le devis fait par l'artisant, il n'y a pas le sol uniquement les entretoises tous les 40 cm au lieu de 60 cm.
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Alors c'est peut être un cher, uniquement pour les entretoises, ce que vous voulez stocker ne pèsera. pas lourd
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Merci pour ta réponse raym5108 ;)

S'il y a d'autres avis je suis preneur.
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Est ce qu'il y aurait d'autres avis?
Je dois dire ce soir si ou non nous prenons la plus value pour les entretoises Blush
Merci beaucoup
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour,
pouvez vous me dire comment l'artisan compte placer les entretoises?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
J’en ai pas la moindre idée! Cela a t’il une incidence?

Le promoteur n’a pas encore choisi son artisant qui plus est!

Je me demande du coup s’il n’a pas confondu entretoises et solives
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour Flo187
Je partage l'avis de raym2108 sur le fait que ca ne sert pas à grand chose de rajouter des entretoises; cependant, point important, comment sera fait l'isolation de ces combles? car si c'est de la laine de verre roulée entre les entretoises, ca ne fera qu'une isolation de la hauteur de l'entretoise soit 20cm en moyenne ce qui fait peu!
Par ailleurs ce n'est pas bon de mettre un sol complet avec des planches au dessus de l'isolation car l'humidité de circulerait pas.

Donc si plancher pour stocker, je rajouterai des solives/entretoises perpendiculairement aux entretoises actuelles pour donner plus de hauteur à l'isolation et je ferai un couloir sur lequel serait posé des panneaux OSB éparpillé. En fait, la technique que j'utilise pour faire un couloir de circulation dans les combles.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Réponse à sirhus. bonjour, dans le grenier que j'ai réalisé, le placo avec les suspentes est placé à 10 cm du bas des solives, car il est interdit de fixer directement le placo sur les solives, donc 10cm + les solives les plancher sera à 30 cm du placo assez pour l'isolation, j'ai de la laine de roche soufflée comme isolation.le plancher effleure l'isolation.
en ce qui concerne l'humidité, il n'y a pas de raison qu'il y en ait, donc à mon avis pas la peine de laisser de l'air.
pour les entretoises je pense qu'il va mettre des morceaux de solive tous les 40 cm perpendiculairement aux solives, pour éviter que les solives vrillent sous le poids, et également répartir la charge sur plusieurs solives. Mais tous les 40 cm c'est beaucoup. Si on parle bien de la même chose, si c'est cela, ce n'est pas difficile à faire soit même.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Je vais lui redemander s'il ne confond pas solive et entretoises car j'ai l'impression que les entretoises ne rentrent pas en compte dans le calcul de charge d'un plancher contrairement aux solives. C'est bien ça?
Les entretoises ne servent qu'à rigidifier le plancher mais n'augmentent pas les kg/m2?
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Tout à fait
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Bonjour Flo

Bien que vous ne nous ayez pas dit grand chose de votre plancher, je ne vois pas pourquoi il y aurait des entretoises tous les 60 cm, à passer ensuite à 40 cm.
Ca doit donc être des solives dont on parle, comme vous l'avez détecté.
D'ailleurs, pour 1 235 EUR, sur 30 m², ça ne peut pas être que des entretoises. Ou alors, votre promoteur serait vraiment très très gourmand.

Pour un stockage en résidentiel dans un comble, je ne descendrais pas en-dessous d'une charge d'exploitation de 150 kg/m². C'est déjà moins que la norme à 250 kg/m² mini pour un vrai stockage.

A moins que ce ne soit vraiment qu'un tout petit espace où on ne met quasiment rien, les choses s'accumulent au fil du temps, et peuvent être lourdes : genre malle de vêtements, caisses de livres, meubles démontés, anciennes machines, etc ...

Si les solives entraxe 60 cm sont juste prévues pour le poids du plafond et rien au-dessus (sauf la possibilité du passage pour entretien), ce n'est pas en les rapprochant à 40 cm que ça va faire un plancher de stockage.

Il faut revoir sections et entraxes. Donc regardez quelles sont les portées des solives entre appuis, leurs sections, et leur entraxe.

Et une ou deux files d'entretoises sont bien venues pour améliorer la solidarisation transversales entre solives, c'est à dire permettre de mieux répartir une charge ponctuelle sur plusieurs solives. Leur effet s'atténue cependant avec le temps.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Bonjour llovir et merci beaucoup pour cette réponse détaillée.

Que dire sur mon plancher? Je ne sais pas vraiment en réalité, tout ce que je souhaite c'est d'avoir un lieu de stockage stable et solide. Les nouvelles maisons aujourd'hui n'ont plus ça et j'ai pas envie d'accumuler du bazar dans les chambres ou dans le garage qui ne sera pas isolé.

Je pensais à un plancher avec des dalles d'agencement agglomérées, rainurées et bouvetées,en épaisseur 22mm comme me l'a justement conseillé raym5108. Pas besoin de clouter, cela s'emboite tout seul si j'ai bien compris?

Qu'appelez vous "sections" et "entraxe"? Excusez moi pour mon ignorance à ce sujet Blush

Merci encore Biggrin

PS : pour rappel je pense que les combles seront de 7.85m par 4.30m.
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Pour faire simple, dites à votre constructeur que vous voulez un plancher qui soit conforme aux normes pour une charge d'exploitation de X kg par m². Je vous suggère X = 150, mais à vous de voir en définitive.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Cotes D'armor
Oui je vais voir ça directement avec lui pendant le chantier car je veux comprendre ce qui doit être fait.

Merci Biggrin
Messages : Env. 20
Dept : Cotes D'armor
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En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 14h02
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